Отиди на страница:
| Г-н Готев , приемете моите искрени съболезнования! Преди 30 г. загубих едното си дете при раждане , поради лекарско нехайство! Тогава бях в казармата, нищо не можех да направя... и сега като видя близначета сърцето ми се свива... Разбирам мъката ви и възмущението ви , има болници и болници.... Като военна болница във Варна например, където мой близък беше опериран и се лекува при много добри условия, като Родилното отделение на Окръжна болница във Варна , където се роди внучката ми наскоро... прекрасен медицински персонал и условия , въпреки явния недоимък... Не искам да ставам адвокат на здравеопазването , но защо някъде може , а другаде не може да се осигури добро лечение... говоря за държавни болници..Разбира се , че съм чувал случаи като вашия, но казвам това което съм видял. Никога няма да забравя , когато чух един лекар да казва на млада жена в Онкологичния диспансер:" Разберете госпожо , не мога , нямам право да ви предпиша това лекарство!" Ставаше дума за онкоболна , ставаше дума за безплатно лекарство! Ставаше дума , че една система връзва ръцете на лекаря в определени ситуации и обрича една жена на смърт... това е другото лице на здравеопазването , това което е видял Готев... Жалко! Аз ви пиша всичко това , но не зная какво трябва да се направи... не зная |
| Предупреждение: Пазете се и от варненската болница "Св. Марина"! Що се касае до "Пирогов" - по времето, когато уж беше качествена болница, карах сестрински стаж там (1978 г.) С една спринцовка поставяхме мускулни инжекции на 20 болни, като само сменяхме иглата. Стаите бяха препълнени, в коридорите също лежаха болни. На единия се прави клизма, на другия му се сменя превръзката, трети се катетъризира - и всеки гледа мъките и срама на съседа си по легло.[/red] Редактирано от - bot на 21/3/2005 г/ 11:29:49 |
| Моите искрени съболезнования, г-н Готев! Прав сте, че не можете да осъдите цялата система и никой не е в състояние, както се виждаме. Вашата сила е словото и сте направили добре, че сте описали преживяванията си. Дано повече доктори прочетат тази статия и да си спомнят клетвата, която са дали някога. Д-р Косев е наистина ужасно нагъл. То си личи от километър, че е приел статията лично без да си вземе забележка и да се поучи.  FL |
| Бог да я прости жената, но това е ежедневие по нашите болници. Ако нямаш пари да платиш на сестра или на санитарка болният ти роднина ще седи цял ден гладен. Казвам го от собствен опит от V-та работническа. След работа намерих на шкафчето му закуската и обяда, просто никой не го беше хранил. След като дадохме 80 лв. на една санитарка /защото трябваше да седи 10 дни/ поне го хранеха, но си отиде на 57 г. За съжаление не се вижда светлина в този тунел и единственият ни изход е да се надяваме да сме здрави и да не влизаме в болница дори за леки процедури. |
| Г-н Готев, Моите най искрени съболезнования. Писал съм няколко пъти на тема медицина. Претендирам да познавам нещата . Не е виновна само системата. Съсловието се поддържа много здраво и аз поне не знам за случай за осъден за некадърност лекар. Всяко нещо, оставено без контрол се изражда. Тази система обаче даде възможност и най-големия мърляч, щом завърши, да дои от нещастието на хората. Най задръстените си накупуваха нови коли-вижте паргингите пред болниците, взеха да демострират стандарт. . Колкото е голяма и ужасяваща корупцията в медицината, още по голяма и ужасяваща е некадърността. И за второто няма особено значение нито титлата, нито мястото-среща се и на най титуловани и известни места. Естествено, има и свестни, знаещи и можещи- но те едно, че са вече другаде, второ, че станаха частници-изобщо, смело може да се твърди, че в общественото здравеопазване царуват горните изброени категории. Мизерията в болницата, която описвате сигурно е като богаташка къща, в сравнение с подобни места в Прованса. Всеки ден в нашите болници се води една жестока война между гражданите и алчността и некадърността на медицинското съсловие, всеки ден умират десетки хора и започват стотици лични драми и трагедии. Но само като всеки един от нас се опари, тогава се замисляме- и...нищо. Ние не можем да се изправим срещу омертата на съсловието и клановата му солидарност. Нещата тръгват още от обчението, минават през нашата благодарност, която подхранва суетата и чувството, че ний, обществото, сме им длъжни, щото те учили толкова много”, яяя, на Запад колко богати били докторите”, сякаш същите тези мърлячи, като отидат на запад вършат нещо повече от санитария; минават през клановата солидарност и накрая финишират в невероятния лукс и лютата корупция на Здравната каса, рекетът на аптекарите и комбината доктор -аптекар. В тази война ние целенасочено и безволево сме се поставили в ролята на губещи. И е време да кажем стига! Вършете си работата, вместо да мислите само как да забогатеете от човешкото нещастие! И знаете ли защо, скъпи доктори. Ако вие сте истински практикуващи, щяхте да знаете, че колкото и да се стараеш, има една сила, която определя кой ще прескочи и кой не. Няма истински професионалист, който да не се е сблъсквал с тази сила..За нейният съд си мислете.. Време е поискаме от властта механизми за контрол, да потърсим причините надълбоко и да ги отстраним. Да разгледаме образованието и да съкратим достъпа на конфекционери, да редуцираме парите , които даваме и да следим за всеки лев, да направим на всяко място органи, които да защищават нас, гражданите , от рекета на съсловието .Защото днес законите и правилата в бранша се коват пак от депутати, по съвместителство лекари, а Антония Фарма гласи лекарствената политика. А съд няма. Освен Божия.. |
| Моите съболезнования, г-н Готев! И на двамата ми родители им се наложиха тежки операции, платих си като поп, защото знаех, че ако не платя, рискувам живота им. Тъжно, печално, но... това е положението! Иначе съм доволна от професионализма на персонала и от грижите за моите родители. |
| Многоуважаеми господин Готев, приемете моите искрени съболезнования! Написаното от Вас в такъв момент ми говори колко достойни хора са Вашите родители и аз изпитвам истинско съжаление за смъртта на майка Ви. Моите уважения към Вас, подкрепям Ви напълно за написаното. Няма да коментирам, особено след като прочетох някои “мнения”. А и, предполагам, не това Ви е нужно. Вие достатъчно ясно поставяте въпроса не конкретно, а за системата. Която си е продукт на днешната организация на живота, на стълбицата на неговите ценности и приоритети. Щом най-напред са парите, после пак парите, и след това парите, и чак някъде към края хората, друго не може да се очаква... Позволете ми да изразя своето най-искрено уважение и съпричастност към баща Ви и Вас! Графът |
| Подкрепям Наум. Трябва да се търси персонална отговотност на лекарите. Съгласна съм, че системата куца, но нека не служи за оправдание. Колективната отговорност води до персонална безотговорност; много е удобно. И много вредно. |
| Преди три години, през 2002ра, по повод статията "Никога вече на лекар в България” писах това- вижте колко малко са се променили нещата! "Ако някой не се съгласи с написаното в статията, това може да означава само или че не му е дошъл реда, или че го бие патриотарството и вика на черното-бяло. Баш тъй си е всичко, че и по зле.Защото става дума за елитни, частни, титуловани("скъпа, кажи ми най добрия доктор за..."  особи и учреждения, за чужденци с пари, за София. Какво да кажем за бай Станой от Левуново и окръжната му болница. Как се стигна дотук обаче. Факт е ПОРАЗЯВАЩО ниското ниво на компетентност на лекарите ни. С малки изключения същото е дереджето и в частните криники, където, ако и да си даваш парите, получаваш само по нормално отношение, рядко по квалиф. помощ-това са същите хекими от държавните болници..В момента вероятността да те излекуват е по малка от вероятността да те объркат независимо за какво си влязъл при доктор.Тотално ниската квалификация, нежеланието за усъвършенствуване, абсолютното безотговорното отношение към правила и догми в медицината обикновено са съпроводени с надуто и арогантно поведение към пациентите.И клишета:-колкото повече и скъпи лекарства, в колкото по големи дози, толкова по добре, апропо, обикновено са комбини с аптеки.Разбира се, не всички са такива, но навсякъде социализмът и реформите изградиха в лекарите усещането, че обществото им е длъжно, задето са се изучили да го лекуват.Това усещане го добиват още от Алма матер, то е наградата за трудната фармакология - пърхащите сестри, найлоновите торбички и безкрайните благодарности.Току що излязлото оттам грандоманче се сблъсква с ада на Бърза помощ или някое олющено отделение и почва да брои стотинките, като всички изучени набори.Идва кризата.То спира-да чете, да се вълнува от туй, че сестрата няма ръкавици или слага системата със студен разтвор, то СПИРА ДА МИСЛИ клинично.Улавя го посредствеността на околната среда и безхаберието, забравя наученото, постепенно дори и азбучни за ветеринар неща.Започва да гледа торбичките и другото-защото обществото му е виновно, че няма мерцедес и му е в ръцете, той така си му отмъщава.То не е в състояние да се реализира в бяла държава, нито да зареже докторлъка, защото магията на тщестлавието го е завладяла. След това, да речем, отиде в някоя туземска страна или в елитна клиника, или стане известен и при него дойде близък.Познайте дали този човек може вече да помогне..Виждал съм такава лекарска неграмотност от толкова титуловани особи, че чак съм се чудил как е възможно да имат дипломи.Щом министърът твърди публично, че един човек от немитите си ръце може(теоретично обаче) да зарази няколко десетки деца, в продължение на седмица от салмонела, какво да говорим.Ми той трябва да е ходил по г.н. върху бурканчетата, всеки ден и само там, за да направи титъра, не че се е заразил и той, похапвайки скрито от приготвената с яйца храна.Не ми се разисква конкретно случая, просто за него се сетих.Бог да ни пази и бъдете здрави! ......хайде да се разберем какво значи добър лекар?Варианти, според оценяващия: 1.Лекар с човешко(отзивчиво, любезно) отношение към пациента.Може обаче да е пълен некадърник.Може да е най добрия в бранша, но темерут и кибритлия.Може да е с артистични наклонности, да изслушва, но да не те диагностицира и лекува правилно 2 Според ефективността на работата.Може обаче на теб да ти е помогнал, но на други, където повечето биха се справили, не. 3.Според колегите му.Може да се изказват от куртоазия или от някаква зависимост, не забравяйте лек. етика и кастовата солидарност. 4.От всичко по малко.Накрая нищо- с краката напред- ама късно. Тъй че, всеки мери според аршина си и ситуацията и е трудно да кажеш кой какъв е . Съветвам те обаче да се преглеждаш в Норвегия и най добре поркай за профилактика Финландска, нищо, че е скъпа.Може и скоч. Нямам навика да вземам отношение по тема повече от веднъж.Освен, ако не е толкова важна, защото ежедневно по лечебните заведения в България се води война, в която умираме ние, наши близки.Ще ми се да разкажа за моето пребиваване в болница(с връзки) и пак естествено, с грешна диагноза.Беше ужас, бетер Нагорни Карабах, все познати на всички неща.Умря циганка от лекарска небрежност.Родата се изсипа за секунди. Няма да описвам репликите към надутия поуплашен въздухар-к.м.н, най меката беше"само пари искате..."Разгеле, баламоса ги, след идването на баретите.Повярваха му, защото дълбоко в техните глави се беше загнездило атавистичното уважение към човека , клел се в Хипократ да им помага винаги.А той ги излъга.Настаниха при мен тоже връзкар, весело и жизнерадостно момче, преминал през две отделения вече за диагностициране, роднина на лекар-шеф при това.За една бройка не го изтърваха, въпреки консилиумите, постоянното внимание на всички местни светила, заради грешна диагноза и тотално грешно лечение.Връзките щяха да го уморят, защото"спецовете" го напълниха с мощни антибиотици(от скритите за наши) и други взаимноантагонистични лекове и му откачиха черния дроб.Състоянието му се влошаваше право пропорционално на лечението. Апропо, страдах от същото, но го бях прекарал вече в къщи, беше ми позната и клиниката и лечението, пресата надълго описваше тогава етиологията и патогенезата на заболяването.Многократно говорих с докторите, посочих им публикациите, но те само се подсмихваха.Напуснах болницата, незнам какво стана.Мисля си, че всички сме по малко виновни, защото по традиция търсим все връзки, обличаме несъвсем достойни хора с уважение, прощаваме им егоизъма, къткаме ги-може да потрябват, оправяме се индивидуално. Затуй разказах тази история. Мисля си също с песимизъм, че ако Министъра на Здр. беше казъл оная глупост със салмонелата в бяла държава, пресата всеки ден щеше да публикува резултати от изследванията и мнения на истински специалисти, щеше да разнище случая до дупка и той нямаше да изкара дълго.А ние чакаме от него да въведе ред. |
| На форумците, които не са сигурни кой е виновния в случая, да се разходят до здравната каса и всичко ще им стане ясно. Сградата си съперничи по лукс с стоящия отсреща хотел Кемпински-Зографски. За сметка на това, в повечето болници не е правен ремонт от 30-тина години... Не искам съвсем да назлобея, ама си спомням, че една от първите покупки, които се направиха за здравната каса от страна на тогавашния министър Илко Семерджиев баха 5 чисто нови БМВ..Не знам колко апарутура на Пирогов можеше да се обнови с тях, ама сигурно поне е можело да се пребоядиса сградата... Още един тъп пример-онзи ден си контузих коляното, но не отидох до личния си лекар, щото той е близо до стария ми адрес, което е на другия край на града. А нали по новата и добер оправена система той евентуално ще ме изпрати на специалист, което сигурно е в трети край на града...И тъй щеше да мине цял ден за едно навехване...И тъй като коляното не ме болеше чак толкова...просто не отидох на лекар..Толкоз за прекрасната ни система.... |
| Много добре си направила, Круела де Вил. Право да се оплаква имат само бедните дето нямат пари да платят. Тия като Готев дето могат да си платят и да получат по-добро обслужване (сам казва, че имало такова) и не го правят заради някакви нравствени подбуди са просто кретени. Разбирам да се е объркал и пощурил и да не е знаел какво да прави, ама как тогава успя да натрака тоя пасквил ? Абе, Готев, човек има една майка, тя ти е бърсала задника като малък, ти не можа да превъзмогнеш съвест, принципи или каквото е там за да се опиташ да и спасиш живота. Нема никакво оправдание за теб в случая ! |
| Моите съболезнования, г-н Готев! Тъжно е състоянието на здравеопазването - всеки е принуден сам да се пази да не попадне в болница... |
| Що се отнася до безмозъчните създания като БОР УСА, ФЛ и др. подобни-радвам се че вече не са у нас. Има лекари и лекари. Но никой от тях не е магьосник. А точно това иска системата от тях. Да работят въпреки. Срещат се и такива, разбира се, аз познавам лично много съвестни лекари. Но всеки си има предел на умората, отчаянието и неудовлетворението. Много хубаво го е казал г-н Готев-системата ни убива, по-зле от африканска мизерия... Помните ли статия ото същия тоя вестник разказваща как Здравната каса е купила лекарства на цени по-високи от совободно продаващите се в търговската мрежа...Ние плащаме зЗАДЪЛЖИТЕЛНИ здравни вноски, които се хвърлят на вятъра, в болнците е пълна мизерия, а на лекарите вече им е все едно.Не това не е персонален, изолиран казус, а тенденция...Реформа, която ни реформира така, че от страна с една от най-ниските нива на детска смъртност в момента гоним африкански страни с традиционно висока такава.. |
| Моите съболезнования г-н Готев. Цялата здравна система е абсолютно прогнила. Положението е трагично. За съжаление т. н. реформа бе направено по такав начин, че няма шанс нещо да бъде променено в посока подобрение. Остава да се осланяме единствено на максимата "Има ли си век, има и лек". |
д-р Косев, не знам дали иобщо си лекари, на ако заради някоя гад като теб се случи подобно на мой близък, аз собственоръчно ще ти *****. Мене може след това да ме съдят, но ще съм доволен, че съм извършил добро дело, а ти ще останещ осакатен и опозорен и няма да можеш да се покажеш на улицата, *****!  Редактирано от - bot на 21/3/2005 г/ 12:01:52 |
| Няма смисъл, Фидел! Виж, в изписаните 7 страници се откроиха "мненията" на двама малоумника(извинявай, Бот!). Които може би са лекари. Поне единият, ако не се лъжa, е с притенции да е такъв. Като ги вържеш в темата, която се обсъжда, чудно ли е, че здравеопазването ни е на това ниво?
Редактирано от - bot на 21/3/2005 г/ 12:22:06 |
| Моите съболезнования, г-н Готев. Бог да прости г-жа Готева! Здравната система е отвратителна... Плащам по 30 лв. всеки месец само за здравни осигуровки, а доктора не ще да ме изпрати да направя една кръвна картина. Колко е просто - Да ходим при който си искаме доктор, да плащаме, да взимаме фактура и здравната каса да я осребрява. Ще се спестят главоболия и бюрокрация. |