Отиди на страница:
| Петнадесет минути след постингът на Сабахатин Али Параграф39 вече обяви че Любо данчев, авторът на статията в "още инфо" бил нещатен сътрудник на ДС. Похвална експедитивност. Параграфе, ти да нямаш достъп до класифицирана информация? Щото аз знам двама-трима нещатни за които се знае от много източници (Димитър) или пък такива които сами си признават (Бор). - Няма какво повече да кажа освен: Аз също не съм стрелял срещу папата, нямам каквато и да е връзка с Али Агджа. Освен това обаче, аз не съм бил нито щатен, нито нещатен сътрудник. Макар че не бих се учудил ако имаш информация за обратното  .Аз просто искам да знам какво общо свързва Агджа и комунистическите тайни служби. Ама никой не ще да ми каже. Вместо това ми разясняват че очерняли доброто име на България. Което е пълна глупост. |
| Аааа, Сабахатин Али, много ясно се вижда как е завъртяна китката за да може проектилите да влязат по описания начин и да няма смъртоносни попадения. |
 Единственият документ за “българската следа” е съставен 4 години след атентата по слухове отКъртица на ЦРУ във военното ни разузнаване Разкрития на в. “Политика” Новият брой на в. “Политика” "Човекът не беше на позиция, която да му позволи да събере тази информация. Достоверността на информацията бе много ниска" казва Гудман. "Оперативните работници от ЦРУ дори нямаше да придвижат сведението, но когато Кейси (тогавашният директор на ЦРУ б.р.) го видя той каза: "Това е убедителното доказателство. Това е, което чаках. А сега ми напишете доклада по начина, по който го искам". И ЦРУ направи точно това", казва още бившият анализатор. Кейси искал да получи доклад срещу руснаците, а не толкова срещу българите.Така се появил документът, наречен "Папският заговор". В сведението си българинът твърдял, че съветското ГРУ (военното разузнаване на СССР б.р.) е разговаряло с българското военно разузнаване да вербува някого, който да убие папата, за да може папата да бъде изваден от събитията в Полша. "Ние не приехме доклада за достоверен, казва Гудман, защото първо, ако руснаците бяха замесени, тогава нямаше да е ГРУ, щеше да е КГБ. Това не беше роля на ГРУ. И второ, руснаците тайно работеха с папата. Руснаците имаха причини да пазят папата жив и силен, защото те се опитваха да го накарат да отиде в Полша и да успокои ситуацията със "Солидарност". Последното нещо, от което СССР се нуждаеше, беше криза в Полша, те отчаяно се страхуваха от това", обяснява Гудман. Той твърди, че ЦРУ е имало сериозни доказателства, че българите не са замесени в атентата. "Подривна информация, възможно най-добрите доказателства", казва анализаторът. "Но Бил Кейси и Робърт Гейтс, който беше заместник директор на ЦРУ по разузнаването, искаха да поддържат тази теза", спомня си той. Къртицата на ЦРУ пратила доклада си през 1985 г. четири години след атентата. А Клеър Стърлинг пише статията си за българската следа в "Ридърс дайджест" още през 1982 г."Клеър Стърлинг бе добра приятелка на Бил Кейси, обяснява Гудман. Тя беше човек, който получава това, което аз наричам "черна пропаганда" от ЦРУ. ЦРУ даваше информация на журналисти, които бяха склонни да разпространяват тази черна пропаганда. И първоначално директорът на операциите в Европа се опита да насърчи схващането, че руснаците са замесени. И мисля, че те използваха Клеър Стърлинг", заключава Гудман. Целта на Кейси, според Гудман, е била да разруши напълно стоплящите се отношения между САЩ и СССР. ==================== Сайтът на "Дойче веле", в което радиото признава, че е първоизточникът при възобновяването на "българската следа" в атентата срещу папата. Радио “Дойче веле” възроди клеветата Радио "Дойче веле" е източникът, който първи възобнови "българската след" при атентата срещу папа Йоан Павел Втори. Това става ясно от прегледа на кореспонденциите на финансираното от германското правителство радио от Италия. Доказателство за това е и каченият на сайта на българската секция на радиото файл "преглед на медиите" от 31 март (http://www2.dw-world.de/bulgarian/medien /1.131184.1.html). В него се казва: "Информацията за новите разкрития около атентата срещу Йоан Павел Втори през 1981 година, чийто първоизточник беше "Дойче веле", присъства по страниците на целия световен печат." Първата информация на "Дойче Веле" датира от 23 февруари, в която кореспонденката на българската секция на радиото Антоанета Николова съобщава, че новата книга на папата "Спомени и идентичност" е разпалила полемики около атентата срещу него. Кореспонденцията на журналистката гласи: "Полемиката се съживи заради пасаж от книгата на папата, в който той споделя убеждението си, че атентаторът Али Агджа е действал по поръчка на противникови режими. Атентатът е резултат на една от най-големите идеологии на века, пише Карол Войтила. Агджа е професионален убиец и атентатът срещу мен не е по негова инициатива, а по поръчка, заключава папата. Още в първия момент след атентата Ватиканът бе сигурен, че зад Агджа се крият комунистически тайни служби, отбелязва историкът и журналист Орацио Петросило. (запис) Орацио Петросило: (превод) По време на посещението си в България папата каза, че не е българският народ този, който стои зад атентата. Българският народ е невинен. (край на записа) А.Ненкова: Това според Петрусило е дипломатична фраза. Зад атентата не стои българският народ, а тогавашният режим, смята той, и това убеждение се споделяло и във Ватикана." На следващия ден, 24 февруари, българската секция на "Дойче веле" пуска втора кореспонденция на Николова. В сутрешния блок радиото пуска следната информация от Рим: "Италианска парламентарна комисия, създадена за разследване на действията на КГБ в Италия, ще се заеме с атентата срещу папата, съобщи за "Дойче веле" президентът на комисията Паоло Гудзанти. Ще започнем разследването, търсейки връзка между някогашната КГБ и атентаторът Мехмед Али Агджа, заяви Гудзанти, без да крие убеждението си, че зад турския терорист и атентата стояли съветските тайни служби. Три италиански следствия се опитаха да разплетат случая, търсейки истината по няколко следи, и най-вече българската." В разговора си с кореспондента на БТА в Италия високопоставеният италиански служител отбелязва, че раздухването за "българската следа" идва в неслучаен момент възобновяването на процеса срещу българските медици в Либия и с посещението на началника на българския Генерален щаб в Италия, което включваше и среща с ръководството на военно-промишления комплекс на Италия в лицето на групировката "Финмеканика". Седмица преди визитата на ген. Колев, италианският концерн организира семинар във Военната академия "Г.С. Раковски", с което подчерта интереса си към България. Германската компания "ДаймлерКрайслер" подписа на 19 декември 2003 г. рамков договор с българското министерство на отбраната за модернизация на автомобилния парк на въоръжените сили за 500 млн. лева. Проектът предвижда модернизирането на 12 900 транспортни единици и ще се изпълнява поетапно в рамките на осем години. |
| България е замесена в атентата, ама в посока да се съгласи да е набедят, за съучастник.Затова ДС изпрати Антонов в Рим, за да бъде набеден и интелекта му да е толкова, че да не създава главоболие.Иначе комунистите нямаше нужда да стрелят по един свещеник на който досието му е във Варшава или по- точно в КГБ.Знаем, че няма нужда да го стреляш, когато може да му се пубилува такова досие, че сам да се гръмне.Следователно това е съвместно мероприятие между ЦРУ, КГБ и ДС.Това мероприятие е свързано с ликвидирането на противопоставянето между двата блока и ще е по-лесно католиците да приенат източния Папа, който изневиделица го спуснсаха и то от комунистическа държава във Ватикана, ако поне някоя "комунистическа"държава не стреля публично по него, но така, че да не го убие. |
| Нали Търпи 200% увеличение. Просто се виждат проектилите, които като псм-ски куршуми или мини нло пикират отгоре- надолу. Аре, ве, няма ли го новия вестииик.. P.S Агджа е стрелял с "Браунинг" "По-късно папата подарява куршума, който , на манастира във Фатима. Според легендата в околностите на Фатима в началото на XX Света Богородица се явила на три пастирчета и предсказала покушението. Фаталният куршум бил инкрустиран в единствения отвор в короната на Света Богородица в манастира и се оказало, че диаметрите на отвора и на куршума напълно съвпадат. За чудо може да се смята и това, че куршумът, попаднал в ръката на папата, не се пръснал, а променил траекторията си и не засегнал нито един жизненоважен орган..." оттук Натиснете тук Редактирано от - Сабахатин Али на 02/4/2005 г/ 02:48:08 |
| Подозрителни съвпадения има в рециклирането на “българската следа” Новата атака идва едновременно с новото дело срещу медиците ни в Либия Началото на кампанията съпътстваше и визитата на началника на Генералния щаб Не е случайност, че вашата страна отново е атакувана за атентата срещу папата, но вие отново показвате, че нямате механизъм за защита на националните си интереси и достойнство и сами си нанасяте повече вреди, заяви днес за БТА високопоставен италиански държавен служител при условие за анонимност. Това предаде от Рим за агенцията Христо Петров. По-нататък в кореспонденцията следва резюме от изявлението: Ние, италианците, не обичаме прекалените съвпадения и ги анализираме с голямо подозрение. Някои специалисти в Рим си задават през тези дни въпроса защо поредното рециклиране на "българската следа" трябваше да съвпадне точно с възобновяването на процеса срещу българските медици в Либия и с посещението на началника на българския Генерален щаб. Инициативата за това рециклиране не беше италианска и принадлежи на радиостанция, която е финансирана от правителството на могъща европейска държава. В моята служба се получава много задълбочен преглед на световния печат, особено когато става дума за факти и аргументи, засягащи италиански интереси. Въпросната радиостанция сама не крие заслугата си, че първа е насочила световните медии по новата "българска следа". Проблемът обаче е, повтарям, в избора на момента. Италия е със сигурност европейската държава с най-близки отношения с Либия. Те са не само исторически, а се измерват с огромни икономически интереси, стратегически суровини, преки инвестиции и пр. Аз не разкривам някаква държавна тайна, а общоизвестен факт. Нормално беше италианското правителство да се ангажира с посредничество за уреждането на един хуманен казус в полза на приятелска и съюзническа България. Но как да се изпълнява тази мисия в атмосферата на генерирана от трета страна атака, че "българите са убийци на папата"? Второто подозрително съвпадение беше, че тази атака дойде с визитата на началника на Генералния щаб на вашите въоръжени сили. А освен чисто военните аспекти, тази визита включваше и среща с ръководството на военно-промишления комплекс на Италия в лицето на групировката Финмеканика, която има солидни интереси към България. Точно в този деликатен момент от италианска страна беше направена погрешна стъпка. Рим е огромен град, в който всичко се знае. Знае се, че сенаторът Паоло Гуцанти се обадил по телефона на българския посланик и, позовавайки се на цитирано в медиите изявление на правителствения говорител в София, че България отваряла архивите си за атентата срещу папата, поискал документи на ЩАЗИ, които се съхранявали в българските архиви. Гуцанти е председател на Анкетната парламентарна комисия за разследване на досието "Митрохин", т.е. на документите за дейността на съветските тайни служби в Италия, които през 1998 г. бяха предадени от британското разузнаване. Сенаторът Гуцанти е сбъркал като се е обърнал пряко към българския посланик. Това нарушава дипломатическия декор и международната практика, прескача специализираната държавна администрация, в която и аз работя от десетилетия. Така и най-малкият технически детайл се превръща в обект на междудържавните отношения. Дни наред във Фарнезината (италианското външно министерство - бел.кор.) съществуваше опасение, че България може да протестира с аргумента, че е суверенна държава, а не бананова република, чийто посланик може да получава телефонни поръчки. За голямо наше облекчение такъв протест не постъпи. Знае се също, че е имало среща на вашия посланик с нашия сенатор, който не е връчил никакво официално искане и не е могъл да обясни защо търси документи на ЩАЗИ в България, а не в компетентните канцеларии в Берлин. Но тук вие, българите, изиграхте решаваща роля, действайки срещу вашите собствени интереси. Имам предвид изявлението пред Кориере дела сера на вашия специалист по шпионски досиета /Бел. ред. - Методи Андреев/. После се установи, че той вече не заемал тази длъжност, но по-важното беше, че подкрепи всичките тези за документи на ЩАЗИ, доказващи вината на България в заговора за убийство на папата. До този момент всичко се крепеше на твърденията на един пенсиониран италиански магистрат, който беше два мандата сенатор и един мандат депутат от Италианската комунистическа партия. Позицията на вашия експерт по досиета, че "това не е проблем на днешна България, а на предишния комунистически режим" не е нито сериозна, нито отговорна. Вече 25 години следата носи името на вашата страна, народ, език и култура. Тя не се нарича "съветска", "на КГБ" и пр. Не се нарича дори "комунистическа". С течение на времето "българската следа" се превърна в теорема, удобна за рециклиране. Ваш е проблемът дали всеки път ще попадате в капана на пропагандата или ще намерите окончателното решение на междудържавно ниво, което може да се търси само на две места - в Рим и във Ватикана. |
| ORACLE, /:/ "Петнадесет минути след постингът на Сабахатин Али Параграф39 вече обяви че Любо данчев, авторът на статията в "още инфо" бил нещатен сътрудник на ДС. Похвална експедитивност. Параграфе, ти да нямаш достъп до класифицирана информация? Щото аз знам двама-трима нещатни за които се знае от много източници (Димитър) или пък такива които сами си признават (Бор)." ......................................... ......................................... ..................... НЕ е важно дали информацията е "бърза", а дали е ВЯРНА" !!! Това е въпросът!!! Това важи , също, и относно информацията, която дава "Браво, Любо! Браво, Данчев!" в "OSHTE"!!! ЯСЕН ЛИ СЪМ?! П.П.: Обръщай внимавие на препинателните знаци в края на изреченията!!!  ........................ /:/ "Аз просто искам да знам какво общо свързва Агджа и комунистическите тайни служби. Ама никой не ще да ми каже. Вместо това ми разясняват че очерняли доброто име на България. Което е пълна глупост. " ....................... НЯМА такова нещо, като "комунистически тайни служби"? ! Има Тайни Служби на Народна/тогава/ Република България! Както и сега НЯМА "капиталистически тайни служби" в България , а има Тайни Служби на Република/НЕнародна, вече/ България!!! А още тогава, явните служби на Народна Република България са казали това, което ти много искаш да знаеш сега, а именно :че "Али Агджа НЯМА нищо общо с българските тайни служби отпреди 1989 г.! И обратно- че българските тайни служби отпреди 1989 г. НЯМАТ нищо общо с Али Агджа! "!!! Редактирано от - paragraph39 на 02/4/2005 г/ 03:27:48 |
| Аха, гледам че си неизчерпаем източник на вярна информация. И навременна. Вервам че Агджа е бил две години у нас на издръжка на фонд "13 века България" или на "Балкантурист" и съответно няма нищо общо с комунистическите тайни служби. Защо комунистически ли? Ами защото вардеха първо Партията (КПСС, БКП), после НРБ. Не България. Сегашните служби наистина не са капиталистически, щото не искат да си капиталист за да служиш.  Виж, в предишните обаче трябваше да си комуняга. |
| paragraph39, -Може това да се е превърнало пак в проблем, след като се вижда и се знае, че комунистите овладяха икономиката и то с помоща на същите служби, които са набедени за атентата.Дейноста която развиват днес, може да е в нарушение на споразуменията сключени на остров Малта.Това, че дискредитират Царя, точно с помощта на същите служби и не го оставят да работи и мерките които взеха американците с обаждането на Буш по телефона, едва ли ще са единствените, когато се вижда, че тук медиите и съдебната власт още са под контрола на ДС.Не е ли по-логично тогава да се смята, че тези съвпадения са предупреждения към тези , които си показаха рогата тук през последните години.Възможно ли е Царя да им дадл тази възможност да си покажат рогата, след като знае кой ще им отреже главата, като му дойде времето.Ами тези служби много се изложиха с това , че тяхното мнение тук , рязко се размина с това на запада за извършеното от това правителство?Натрупаха много негативи в очите на победителите в студената война.Да ги изброявам ли?Всичките бонуси които дава Запада на Царя, говори, че те го предпочитат и за следващт мандат, а тук се клевети и лъже, даже и срещу Президента на САЩ, като преди 20г.Така се мъчат да изплуват.Лошото е че изплуваха и се размириса.Сега ще трябва пак да глътнат вода в противен случай заради"участие в атентат" срещу Папата този път валяка ще мине отгоре им. |
| paragraph39, -Искам да ти припомня, а след като имаш достъп до информация да видим дали ще е изровиш.Спомниси кой беше монсеньор Иванчев.Прочети интервюто дадено от него, преди да се върне в Българив, във Виена.Прочети интервюто му дадено тук в хотел Шератон.Спомниси недоумението на комунистите от вниманието което му се обръщаше тук от пресата и телевизията.Спомниси думите му, че той поискал разрешение от Ватикана да се върне в България, а те му отговорили, че още е рано.Подранил човека, непослушал Ватикана.Можеш ли да поразмислиш по тези факти? |
| Параграфе .. Натиснете тук |
| ORACLE, /:/ "...Сегашните служби наистина не са капиталистически, щото не искат да си капиталист за да служиш. Виж, в предишните обаче трябваше да си комуняга. " ......................................... ... Предишните служби/преди 1989 г./ са били КОНСТИТУЦИОННИ- защото, според член Първи на тогавашната Конституция, Комунистическата Партия в България е била "Ръководна" Партия в Държавата Народна Република България, а "органите" са Средството за Ръководене на Държавата!!! Сегашните служби са НЕдемократически, Капиталистически и ПРОТИВОконституционни- защото НЕ допускат в тях да служат "комунисти"- бивши или сегашни!- въпреки, че : ......................................... ......................................... .. КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ... Чл. 6. (1) Всички хора се раждат свободни и равни по достойнство и права. (2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние. ......................................... ......................................... ..... ЯСЕН ЛИ СЪМ?! |
| VODOLEI, СИГУРНО ти е известно, че Комунистическата Идеология Е изцяло АТЕИСТИЧНА ! Това, че комунистите и Комунизмът са имали идея да ограничат МАКСИМАЛНО ролята на Религията/ в това число и на Ватикана/ по Света, НЕ е нищо ново! И аз съм Атеист! Но и през ум НЕ ми е минавало, че Папата трябва да бъде убит! По простата причина, че това НЯМА да направи Света по-атеистичен- а, дори, по-възможно е да има обратен афект!!! По-вероятно е Папата да е бил цел на КОНКУРЕНТНА на Християнството Религия/Али Агджа НЕ е бил християнин, нали, а мюсюлманин!/!? Ерго, това, че БКП, КПСС и прочие компартии са били АТЕИСТИЧНИ, съвсем НЕ означава , че са били "АнтиВатиканоПапски-"терористични" !!! КАЗАХ! |
| paragraph39, -Може и да си Сашка Васева, важното е да говориш срещу Царя.Тогава ще ти измислят как да не слизаш от медийното пространство и ТВ екрана(Слави го знае).Може и да си Стефан Софиански и да си направил за София повече от всички кметове на куп за 40г , след като си се издал веднъж и си обявил, че подържаш Царя, ще го "ерозираме" и няма да се отърве от съдебни дела.Сега и Стефан го разбра.Царя и той го знае, Но Буш го подържа и затова не му пука.Гледах днес "На кафе", при Гала, как един актьор не посмя да каже, че НДСВ е въстановило Младежкия театър и е ремонтирало други и как го увърташе и как Гала настръхна сакън да не се каже нещо добро за Царя.Кой против конституцията е въвел тази цензура? |
| "България е замесена в атентата, ама в посока да се съгласи да е набедят, за съучастник.Затова ДС изпрати Антонов в Рим, за да бъде набеден и интелекта му да е толкова, че да не създава главоболие.Иначе комунистите нямаше нужда да стрелят по един свещеник на който досието му е във Варшава или по- точно в КГБ.Знаем, че няма нужда да го стреляш, когато може да му се пубилува такова досие, че сам да се гръмне.Следователно това е съвместно мероприятие между ЦРУ, КГБ и ДС.Това мероприятие е свързано с ликвидирането на противопоставянето между двата блока и ще е по-лесно католиците да приенат източния Папа, който изневиделица го спуснсаха и то от комунистическа държава във Ватикана, ако поне някоя "комунистическа"държава не стреля публично по него, но така, че да не го убие." |
| BABITE, /:/ "...когато се вижда, че тук медиите и съдебната власт още са под контрола на ДС " ............. БЪРКАШ, нещо ?!? Аз НЕ знам в Република България ДНЕС да има държавна СЛУЖБА "Държавна сигурност"- съставена от бивши служители на бившата ДС ?! Напротив, знам, че в Република България НЯМА държавна служба, съставена от служители на бившата ДС ! Ако съм прав, това означава, че твърдението ти, че "медиите и съдебната власт са под контрола на ДС", изцяло НЕ отговаря на истината- защото НЯМА ДС ! Може да са под контрола на някакви ФИЗИЧЕСКИ лица/сдружени или не/, но НЕ и под контрола на НЕсъществуваща Държавна Служба/ДС/! А ако наистина са под такъв НЕРЕГЛАМЕНТИРАН Контрол от страна на физически лица- значи , че Държавата на "Царя" и на "демократите" НЕ СТРУВА !!! Значи, че и "Царя" и "демократите" НЕ СТРУВАТ !!! |
| Параграфе .. Натиснете тук |
| Чета форума и си мисля колко е показателен - прилича ми на приказката за орела, рака и щуката. Ето за това нема да има България скоро - в обозримо бъдеще. Викторовци, Туловци и каква ли не още паплач натискат главата ни под водата при всяка глътка въздух. Днес поводът е атентатът срещу Папата, вчера и онзи ден е било нещо друго, но винаги дърпат към дъното. Дали, пък, това не са никове на онзи образец за духовна нищета Методи Андреев? Нищо чудно.... |