Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Продавачи на власт
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:42 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Eisblock
11 Апр 2005 00:25
Мнения: 9,157
От: Iceland
Хубава статия, тя би могла със същият успех да се приложи и към други прослойки - не само към вишистите.

Единственият проблем е не "производството" на Некадърници, а липсата на сито в професионалният им живот. Навремето също се продуцирваха "високо надарени специалисти" за които и поднасянето на слама за Магарето би било един същински проблем. Цедилкта е в следващата фаза на един завършил специалист - А именно да намери кой да го вземе!

В общества където с връзки всичко е възможно , всеки един регулиращ механизъм стига сам до лимита на "Ад Абсурдум". Тогава и знаменитото сито е напълно отпаднало като спирачка от обръшението
Монтен 1
11 Апр 2005 00:38
Мнения: 3,218
От: Bulgaria
Ако човек мине през някои от т.нар. "студентски кафенета и заведения" в Студентски град ще остане потресен от антропологията на бъдещите "висшисти" - де що има пари да живее в София все е станало студент.
Университетите никого не връщат - и така се превръщат в слуги на слабите студенти и следователно в ненужни институции за добрите студенти. Последните логично заминават в чужбина.
felix
11 Апр 2005 00:47
Мнения: 210
От: Bulgaria
Едно ми прави впечатление - че и аналитичният г-н Илел си позволява да утопичничи. Трябвало било да се подобри цедката на изхода. Супер! Ама как? И тук ще намеся едно понятие на Маркс: закономерността. Как затягането на цедката да стане закономерно - ето го истинският въпрос. Как ВУЗ-овете (много приятна абревиатура, впрочем) да са принудени да затягат? Аз предлагам нещо просто: наред с държавната атестация и акредитация медиите да подхванат и свои разследвания по специалности. Например кои и как са химиците тук и там. Защото тя атестацията мамата си трака - достатъчно е да имаш една публикация за целия си живот и вече си отговорил на изискванията за асистент.
anacephal
11 Апр 2005 00:57
Мнения: 3,134
От: Bulgaria
Никакво затягане на какъвто и да било контрол няма да промени нещата. Трябва просто обществото (в лицето на политическата власт) да си направи елементарната сметка кое ще му струва по-малко: да плаща на асистентите, доцентите и професорите така че да си гледат работата без да се съобразяват с последиците ако скъсат некадърник, или да плаща съответния процент от БВП на продуктите на мизерстваща образователна система наместили се във властта..
Oraсle
11 Апр 2005 01:16
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Отлична статия, за разлика от откровеното недоразумение от миналата седмица.
За съжаление "продавачите на власт" са мнозинство. И далеч не всички се занимават само с безсмислени разпоредби както в описания случай. Някои са на мястото на "професор А" и обучават, лекуват, конструират...
-
Какво става в катедрата където се дипломирах...
Автоцензор
11 Апр 2005 01:22
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Писаното е сбор от стари маниащини на хора от 70-те-80-те гг.
Да речем, къде ги тия проверяващи и контролиращи на улицата? Да глобяват поне за очебийни нещо. Да речем, за неправилното паркиране върху обществен тротоар.
При нас проблемът не е в прекалено многото или некачествените закони, а в тяхното неприлагане.
Метафората с продаването на власт е крайно постна, тъй като проф. А не плаща нищо на д-р Б. Какво значи продажба без - прехварляне на собственост и без заплащане? Празна словоупотреба.
Дискриминационният патос на автора е не само егоистичен, но анахроничен. Тенденцията в развитите страни е, половината от населението да минават през висше образование. И изобщо, обучението да продължава цял живот.
Botevist
11 Апр 2005 04:01
Мнения: 531
От: Bulgaria
Много добра статия.
За съжаление, продавачите на власт ги има и в развитите държави. Некадърността навсякъде по света си намира начини да тормози и пречи на кадърността.
Къде са тези хора по улиците, питаш? Ами преди няколко години редовно ми се налагаше служебно да паркирам в центъра на София, на платените паркинзи. Обикновено беше спешно. Имаше девойки с кочани с билети, от които си купуваш билетчето и готово. Един ден обаче някакво леке дошло на паркинга и на всеки, който нямаше талонче предварително, го заплашваше с паяка, а на момичетата на разрешаваше да продават билетчета. Толкова се запеняви, че даже си говореше на ререва на сакото да дойдат момчетата от службите. Ето за такива лекета има само едно лечение - мотиката и на село.
Спомням си и в БАН имаше една гъска, която контролираше стандартите и т.н. Понеже ползвахме разни апаратури, имахме и щепсели неотговарящи на БДС. Та въпросната чайка каза на шефа ми: "Кво като си професор, бе. Не знаеш ли, че полското БДС не е като българското БДС?" Да не продължавам , че в тия институции по принцип изобилства от подобни дебили.
jorion
11 Апр 2005 05:02
Мнения: 308
От: Bulgaria
Прав е "Автоцензор". Цялата писаница е една демонстрация на елитарщина. Аз съм минал през всички сита и съм бил и от двете страни на барикадата. Висшето образование само по себе си нищо не значи. Ако няма други критерии за кадърност, затягането "на изхода" от университета няма да помогне. Животът е много по-комплексен, а и нашите ВУЗ-ове нито са били нито ще бъдат от ранга на Оксфорд, Харвард или Станфорд, за да можеш с едната диплома да "вземеш работа". Ако искаме нещата да се оправят, няма да продължаваме да ръчкаме по университетите (те са автономна и саморегулираща се система - със сериозна финансова помощ отвън, разбира се), а да опитаме да накараме обществото да заработи на общоприетите принципи на полезността и справедливостта (а не на престъпността).
Светло Пиво
11 Апр 2005 06:28
Мнения: 2,124
От: Bulgaria
jorion - Това не е никаква статия а брътвежи. ..... "Цели отбори от асистенти, доценти и професори .......... отсяват " . Точно те със своето мнение определят кой става и кой не. Ами и те самите са си купували дипломките, доцентурките и професурките от същата тази система. Да не би да ме убеждаваш че те са богоизбрани. Ай стига. Имате повече титли на глава от населението от която и да е друга страна. Всичко е само търговия, бизнес........
Harvey Pekar
11 Апр 2005 07:36
Мнения: 573
От: Bulgaria
ordinary life is pretty complex stuff
Mikele
11 Апр 2005 07:59
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
А защо не каже автора, че самите професори и доценти във ВУЗ-овете продават власт. И тройките днеска не са по миласт, както ни внушава. Колко струва днеска тройката, а?
VOCI
11 Апр 2005 08:27
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Изобщо не е нужно да пристъпваш във ВУЗ за да си на власт ( справка - царо )
theSaint
11 Апр 2005 08:47
Мнения: 420
От: Burundi
Не съм съгласен с автора.
Главното е, че статията е насочена срещу системата и вътрешните и механизми на регулиране. Дайте да дадем, да не тормозим добрите. И за съчувствие - добрите са кадърни, лошите некадърни.
Тъпо.
Това в живота никога не е така.
Талантливия много добър професор, в крайна сметка получава заплата и издръжка на болницата си от държавата и задължение на държавата е да налага стандартите, които смята за необходими. Дали писарушка ще му вади душата какво значение има, ако всичко му е наред!. Според писанията на автора излиза, че е по добре некадърния лекар да лекува.. може би? наместо заслужено да вади джигеря на създателя си.
Аз бих казал, че това е по справедливо, вместо да го вади на невинни пациенти.
Същата история с ТОЕ-то. Двамата професори имали монопол и били добри.
Може би, но гаранция - франция!
Йори
11 Апр 2005 08:53
Мнения: 2,656
От: Bulgaria
Хубаво написано, но за мен повърхностно.
Първо, винаги и навсякъде (вкл. и в страни с по три бръшлени лиги) има хора, които контролират завършилите Харвард и МИТ. Те не продават власт, а следят за спазване на правилата. А за да контролираш правилата трябва да имаш лостове за въздействие над изпълняващите дейността. Независимо, че често дейността иска 30 години квалификация и се упражнява от полугении.
Т.е. властта тук е средство, а не повод за статия.
И второ - и половин университет да имаше в България, проблемът щеше да е същия. Едни ще работят (най-често кадърните в областта), а други ще се натискат да ги контролират. За контролни функции също се иска особен вид кадърност, който трудно се разбира и оценя от функционални специалисти. Ако ги питаш тях, министърът на културата трябва да е композитор, актьор или писател, защото добре разбира същността на творческия процес и въжделенията на творците, а на здравеопазването - задължително доктор, като компромисно може да е завършил триседмичен курс по мениджмент.
А местата на контролиращите се дават по политическа линия. Поради което властта е толкова сладка и толкова се иска. И няма значение дали си завършил Сорбоната или Шуменския - и двата случая ги имахме и нямаше разлика в резултата.
Книгата на Кольо Генчев, бог да го прости, разказва за завършилите Софийския университет. Изводите не са в подкрепа на статията.
П.П. Светецът ме е изпреварил на фотофиниша.

Редактирано от - Йори на 11/4/2005 г/ 08:59:03

Dante
11 Апр 2005 09:17
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
Др. В не продава власт, той я осъществява. А това не е едно и също. За тази власт не е виновно само висшето му образование избутано някак си.
Общо взето статията се плъзга по повърхността без да засегне същността на проблема, а тя е доста дълбока. Щом др. А навремето си е затворил очите значи и той е бил и е част от тази система продуцираща и възпроизвеждаща полуграмотни вишисти (то не може и да е другояче, иначе системата би го изхвърлила или маргинализирала - срещу ръжен рита ли се?)
олезатвориочички
11 Апр 2005 09:49
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Генезис? Прослойка? Стига бе! Статията строи повърхностен и противоречив модел. Не можеше ли да се каже по-просто?
Графът
11 Апр 2005 09:51
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Dante е прав. Макар че тук става въпрос за разновидност на осъществяване на власт. Това са по-скоро притежатели на власт. Хора, които придобитата служебно власт са превърнали в характеристика на личността си. Усетили са я като възможност да бъдат “над” личности, на които иначе не могат и с кутрето да се сравняват. А това изисква непрекъснато “доказване” – не само за другите, и за него си. Представяте ли си самодоволството на д-р В за възможността да нарежда и разиграва професор А?
Това наистина са хората, които донасят много злини на обществото. А са навсякъде, защото съзнавате ли, че власт ни обгръща от всякъде? Като в пашкул сме!
Анонимен7
11 Апр 2005 09:53
Мнения: 800
От: Bulgaria
Че те ако не са с висше образование, ще са със средно?
По-лесно ли ще е от това?
Aleksandrov
11 Апр 2005 09:55
Мнения: 82
От: Bulgaria
Господин Елиел,
чувствувам че Вие се приближавате до формулирането на ПРОБЛЕМА... Разбирам Ви прекрасно какво искате да кажите за професорите по ТОЕ - единият се казваше проф. Минчо Златев - Бог да го прости... Тогава (в началото) имахме Политехниката! която беше копие на Френската Политехника... в това време (както "И" сега във Франция) в Минния факултет - влизаха 22 души, в Химическият - 7 души (само носители на златни и сребърни медали...) в Електротехническят - около 44 човека и т.н.... Отсяването се извършваше в първите два курса които бяха само математика ( точно както е "И" сега във Франция - отсяването става в двугодишните Клас Препаратоар) след което реално остават най-способните момчета и девойки...които по моя преценка са на брой около 80-90 човека на випуск, средно по трима от окръг ... Всички останали учат - но! в "безбройните" частни висши училища и т.н. (не за тях е въпроса) Т.е. - докато ние в България не организираме (определиме) нашите Гранд Екол... ще имаме това срещу което Вие Пишете - ще перефразирам поета " скот и стопанин с една и съща диплома...." после се питаме защо българските ни резултатите са винаги така отвратителни...
Благодаря Ви за статята! Мисля че е скоро времето - когато ще се изплюе камъчето и ще се направи това за което говоря или по-точно - ще се припомни забравеното старо... Благодаря Ви!
lamb4o
11 Апр 2005 10:23
Мнения: 264
От: Bulgaria
Интересно мнение..от страна на автора. Ама възниква един голям въпрос, автора случайно да е виждал някои от новите асистенти..????? Ами най кадърните от бившите ми колеги в университета вече са извън БГ..и познайте кои станаха асистенти????? После ще станат доценти и професори ...И тогава аман ни и системата. А за влстта..ами аз лично искам да я виждам и срещам по честичко ..искам всички които си паркират автомобилите в морската градина на Варна през почивните дни да ходят да си ги търсят в КАТ после. Искам всеки неспазващ забраната за пушене на обществени места да бъде глобяван. Както и всеки който си хвърли хартииката от баничката на улицата..и много други подобни..нацията ни се изроди..и всеки си мисли, че е най-великия защото е успял да събере малко парици в джоба не знаино как. А тези които имат малко самосъзнание и се държат като възпитани хора са най-потъпквани...Време е всички да се замислим...
aminali
11 Апр 2005 10:34
Мнения: 1,012
От: Bulgaria
Тъпа и елементарна статия, едностранна и злобна!
Ако си чак толкова голям лекар и шеф на клиника, ще познаваш като дланта си всички нормативни уредби в областта /голяма част от които между впрочем са създадени по настояване или инициатива точно на шефове на болници/ няма да позволиш на някакъв си дребен чиновник от ХЕИ да те тормози непрекъснато /да не говорим, че той няма толкова власт/.
Ако си голяма светило в областта, няма начин да не се познаваш лично със всички подобни - просто звъниш на шефа му или на Министъра на здравето и му смачкваш муцуната ...
Добави мнение   Мнения:42 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща