Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Първа глоба за болница заради смърт на пациент
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:99 « Предишна Страница 5 от 5 3 4 5
Djok
04 Май 2005 20:53
Мнения: 4,498
От: Bulgaria
Тази "лекарка" дали е полагала Хипократова клетва? Тези ли са "лекарите" с които ще влизаме в Обединена Европа?
hamer
04 Май 2005 21:14
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Попрочетох последните мнения и всъщност мисля, че нещата се свеждат до себеуважението - един лекар- професионалист, който уважава себе си като такъв, никога няма да допусне да действа непрофесионално, да позволи да мислят за него като за безотговорен некадърник и да стоварва проблемите на болницата или своите върху пациентите си. Всъщност предполагам, че това е което обединява тезите на Манрико и Муктада Сакскобургготски.
kaily
04 Май 2005 22:18
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
КОМПЕТЕНТЕН , УМЕЕЩ , ЗНАЕЩ , с ИНТУИЦИЯ
Муктада, не разбрах ти па що ривеш, като нема начин да не си човечен, след като си отличил и покрил горните нормативи.
Perkoles
04 Май 2005 22:20
Мнения: 7,433
От: Australia
Отивам на рожден ден.
Сега и аз не знам какво да пожелая на рожденника..
Да си жив и здрав 100 години! Не, цинично ми звучи..чакаи... Да се гътнеш веднага!.. маи пак не звучи добре... Да ти сменят системата!..тъпо, некак си..
А! Успех в училище! и Свали си очилата грешни! Това ще му пожелая!
.
Ако си човечен, обичаш хората (колкото и тъпо това да ви звучи) и кандидатстваш медицина, приятели, ще учиш добре и ще станеш Кадърен Лекар*, защото ти си кандидатствал медицина не защото ваще са те набутали у факултето по медицина, а защото сам си го пожелал. Да помагаш на страдащите и болните, а не заради тапията.
.
Да се закълнеш. Едно време са го правили над кръст и пищов. Но предатели винаги е имало. Въпрос на избор. Педател ли си, или...
.
*Още:
Компетентен, Знаещ, с Интуиция, следящ новостите в медицината.
.
И:
Ераре Хуманум ест.
Важи и за лекарите, но не и за описаната в статията.
Сметката, моля!
Muktadasaxkoburgidiotski
04 Май 2005 22:38
Мнения: 14,528
От: Mali
Муктада, не разбрах ти па що ривеш, като нема начин да не си човечен, след като си отличил и покрил горните нормативи. Абстрахирам се от кайлевия сарказъм. Рева , щото тоналността на дискусията ме обижда. Сериозно. Иначе съм не причем, занимавам се с фармация.
Manrico
04 Май 2005 23:10
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Calina Malina, казват наистина, че българинът-тарикат можел да изработи коя да е система. Не знам - бил съм в различни, но съм попадал и в добре организирани системи, ръководени от професионални мениджъри, които е трудно да изработиш - пък сме опитвали, човещинка. Формуляри и отчети има - ама зависи какво отчиташ. Като ти тръснат професионално изработени Service Level Agreement и Key Performance Indicators, нямаш много място за шикалкавене. Като знаеш, че нарушиш ли ги, първо си отиват премиите, после едно-друго, накрая работното ти място, в един момент влизаш в системата. Вярно, работата ми не е свързана с морални дилеми (компютърджийство) - ако се издъня, фирмата ще изгуби пари, клиентите и - услуга, но човек няма да пострада - та е по-лесно, но принципът е същият.
kaily
04 Май 2005 23:27
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Тоналността на дискусията е предизвикана от фактите по статията и опитите ни да стигнем до истинските причини за тях.
Ама ако ти е ден да се обиждаш-давай.
Perkoles
04 Май 2005 23:30
Мнения: 7,433
От: Australia
Manrico,
Лекарството (да си Доктор) Не е услуга.
По услугите са (без да обиждам тези професии, без които също не можем(донякъде)): Бръснари, шивачи, келнери, и.т.нт.
Ама наистина, които не прави разлика, просто няма кои да му помогне.
Или я прави, ама..на! Моито да е!
(имах един приятел, симпатяга, дето ми викаше: "Перко даи да поспорим!". "Е, за какво пък сега!?". "Просто ми се спори с некои". Викам му " не си прав сега".
"Нищо, даваи да поспорим!".
"е, даваи тогава! Аз съм богат - имам Време!"

Manrico
04 Май 2005 23:44
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Perkoles, доколкото ми е известно, най-резултатно е здравеопазването именно там, където се организира и управлява като нормален бизнес, без емоции. А услугите не са само келнери и бръснари, а всяка дейност, която не генерира непосредствено нещо материално. Телекомуникациите и информационните технологии може да не произвеждат тонове стока, но не са нещо елементарно. Я ми кажи нещо дребно, което зачекнах преди няколко страници в дискусията - как ще закараш болния в най-полезната за състоянието му болница? Ще му баеш ли, молитви ли ще му четеш, ще го гледаш състрадателно в очите ли - или ще имаш сложна, професионално направена логистична система, в която лекарят от "Бърза помощ" няма време за емоции - защото трябва с помощта на информационната система да прецени за секунди къде да кара болния? Кое е по-добре за него?
Perkoles
04 Май 2005 23:56
Мнения: 7,433
От: Australia
"Кое е по-добре за него?"
Абе, кво ми пука
Chicho Dr.
05 Май 2005 01:05
Мнения: 8,006
От: USA
1. Да, приятелче 99. Точно така. Дори и от мене та дори от никой да нямате нужда. Пожелал съм го на Кайли, пожелавам го на всички. Здрави и от лекари нужда да нямате. Ако случайно ви се случи такава в България, да попаднете на професионалист, по призвание, и по сърце. Не клетвата е важна, а чувството, че ти доставя удоволствие да помагаш на хората. Ако щеш ми вярвай 99-аче, но дори в най-голямото си безпаричие, в което съм изпадал в България, заради което съм псувал, че съм избрал тази професия, все пак прибирайки се в къщи, при децата си (те и лекарите чат пат имат право на семейни грижи), скапан от умора и без надежда за бъдещето, съм се успокоявал с мисли като "Ей днес хванах навреме апендисита на това детенце; правилно постъпих като оперирах този пациент в два часа през ноща, вместо да чакам до утре; слава Богу, познал съм диагнозата на тази майка" и все от този род. Колкото и невероятно да ти звучи тези мисли са ме крепили докато съм изпълнявал лекарския си дълг в България (заеби клетвата, тя е изкуствено създадена обвързаност). И в България има отлични лекари, но системата ги е направила озлобени. Не ги оправдавам, но се опитвам да анализирам нещата. А може и тази колежка да е била права? Ако наистина не е имало легла, къде да подслони болната жена? Знае ли човек? Не трябваше да разтурват спешните отделения по болниците. Това е най-голямата грешка на СДС реформата в здравеопазването. Тук, в САЩ, медицинската помоще се гради най-вече на качестваната спешна помощ. Гледай "Спешно Отделение"! Аз бях един от консултантите на филма, на старите му серии. Успех и жив и здрав! Живи и здрави всички!
Perkoles
05 Май 2005 02:02
Мнения: 7,433
От: Australia
Doc,
ти си готин,
кажи кое ти беше по-Гоt. Кое надделява накрая у теб.. Умората или добре свършената работа.
И още:
щом си бил консултант в "спешно отделение", не си ли виждал там, че и по коридорите ги приемат спешните. А не ги оставят по линеиките или по улиците(дъртофелниците-тоже!)
.
Защитаваи, но да има за какво.
А убииците?..
..и те си имат адвокати...
Shako
05 Май 2005 02:31
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Не мога, ама никак не мога да разбера как в болница доктори ще докарат с линейка болна и тия ще я върнат щот немали легла или там нещо документа бил объркан малко.
В мазето при парното можеха да я сложат, ако беха доктори. Ама май не са. Това е само отвънка. Кой знай кво става в Пета градска вътре? Осемтте хиляди глоба са нищо. Репутацията им отива на кино. Извода е един – бегайте от Пета градска. Тамо нема доктори. Само служители на здравната каса.
Графът
05 Май 2005 08:19
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Perkoles - “не защото ваще са те набутали у факултето по медицина, а защото сам си го пожелал
Това изречение отговаря на всичките ви въпроси и претенции към лекарите и слага точка на целия спор. Защото не е работата даже дали си добър професионалист – важното е дали си това, което искаш да бъдеш. Иначе и мениджмънт няма да ти помогне – който го прави също може да не е на мястото си...
Мой близък завърши навремето физика в СУ. С отличен успех и перспективи – предлагаха му да го вземат в Университета. Той обаче искаше да става професионален кино-оператор в документалното кино. И няколко години работи като прислужник край кино-документалистите, мъкнеше камерите и т.н. Без повече подробности – след доста “загубени” години стана един от световно известните оператори-документалисти. Не му споменавам името, защото не съм го питал.
Е, колко хора са готови на подобни усилия за да станат това, което искат?
И такъв човек дали има нужда от клетви и пр. за да си върши както трябва работата?
FL
05 Май 2005 17:05
Мнения: 6,942
От: Canada
Болниците имат само определен брои "легла"за спешна помощ.С съоръжения и подготвен персонал!
Да "приемеш" спешно болен на обикновено легло в болница с заети легла за спешно лечение е сигурна смърт!
Истерията по болници и здравен персонал е контрапродуктивна!
"глобата" е унизителна и говори за невежество на глобяващия!
България е бедна и няма достатъчно болници и здравен персонал за лекуване на прескъпите спешни случаи!
kadedebe
05 Май 2005 17:33
Мнения: 2
От: Bulgaria
Искам да ви кая на вас, които защитавате лекарите-"Не си навираите главите в пясака като щраусите и недеите да защитавате смотаняците които наричат себе си "доктори"! Всички знаем , че това са хора, които са ядни за пари и обикновенно не дават пет пари за вашето састояние и затова дали ще мрете или ще йивеете.Докато се носят бонбони, подкупи и се лият задниците им всичко е добре, когато това го няма, единсвеното , което се варти в главите им за вас(пациента) е :"Мри ако щеш, дреме ми!". Така е било преди девети и след девети и сега е така и невярвам , че някога ще баде по-добре.
В този случаи са лагали и че няма свободни легла, а е имало, и че няма апаратура и че на някои му се е строшил кура, а всащност цялата работа е била , че на никои не му се е занимавало с "бабичката", наречена по тяхному.Била е една тиха, спокоина нощ, изпалнена с аромат на кафе, интересни телевизйонни програми и монотонен звук от похаркването на деюрни мед.сестри и "докторчета", и изведнай , тревога, суетня, някаква си "бабичка" с инсулт, която така и така ша мре, си викат те, я карат там.Представям си какво е било-"ООООп, Стооопп, каде ша си нарушаваме спокоиствието с такива...не, не, недеи да я сваляш от линеиката...там я драй, аиде добре , ша доида да и хвала един поглед, че след малко почва другия филм".....и т.н и т.н.
А на тая марша лекарката дето е отказала да я приеме, не трябва да и се налага глоба, трябва да се изкара на площада и пред всички да и се навре един кол в задника, да се остави да престои известно време и след това да се разстреля постепенно, барабар сас всичките, зам.директорчета и колеги, които се опитват да шикалкавят и да защитават и болница и лекари.Само така някои биха си чукнали главите и биха си помислили-"Ако сгреша мойе и аз да заварша с кол и патрон след това."


Натиснете тук


Редактирано от - bot на 06/5/2005 г/ 11:22:29

Muktadasaxkoburgidiotski
05 Май 2005 19:33
Мнения: 14,528
От: Mali
На тоя глупак преди мен , който си няма и понятие от лекарски труд , желая първият му пост да е и последен.
kadedebe
06 Май 2005 02:03
Мнения: 2
От: Bulgaria
ДАТИМАКТАЕБА ИДЙОТСКИ, така ли ти е ника, че не мога да го прйознеса правилно, ама то маи и в йивота ти е това истинското име, на тебе мога само едно да ти кая:"ОООООО, свещенна простота!!!"


Натиснете тук

Редактирано от - bot на 06/5/2005 г/ 11:23:50

Добави мнение   Мнения:99 « Предишна Страница 5 от 5 3 4 5