Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Първа глоба за болница заради смърт на пациент
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:99 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Muktadasaxkoburgidiotski
04 Май 2005 15:46
Мнения: 14,528
От: Mali
За Манрико За другите - четете Манрико
Manrico
04 Май 2005 15:52
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Добре де, и аз ще разкажа история. Имат си значи, тъщата и тъстът GP - кварталният любимец, при който са записани повечето пенции. И той възрастничък, "много добър и любезен човек". Та хем не забелязал навреме проблема на тъста, хем после казал "ами то трябва специалист, ама аз не ги знам, вие си намерете някой, пък аз ще ви дам талон". Както и да е, размина се работата - след като го накарахме да отиде при професор, от чието отношение тъстът беше много недоволен - не бил любезен, не му обърнал много внимание, не си поговорили, не му съчувствал - просто му погледнал набързо изследванията, поставил правилна диагноза и предписал лечение - от което се оправи. Казах им категорично да сменят веднага GPто с друг лекар - млад професионалист, ама пусти дърти (че и комунистически глави) - не можело да обидят добрия човек, пък и не щели при млад доктор - нямало внимание да им обръща.
П.С. Истинска е историята
пъндер
04 Май 2005 16:12
Мнения: 115
От: Bulgaria
Някои хора имат невероятната способност и желание да измислят несъществуващи проблеми (туширайки волно или неволно реалните такива) и след това с героични напъни и много пот на чело да решават тези несъществуващи проблеми, или пък да дават акъл как те да бъдат решавани. Един от тези мъдри хора е нашият MANDRICO.
Господине, големият проблем на лекарите и пациентите в България не е алтернативата: учтив лекар, ама лош професионалист или – простак, ама добър професионалист. Нема такова животно! У нас противопоставянето е: лекар професионалист (чиито пациенти не умират пред болницата, защото нямало свободни легла) или – престъпник в бяла престилка (дали като лекар е кадърен или не няма никакво значение)!!!! За това става дума и в горната статия.
Manrico
04 Май 2005 16:21
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Г-н пъндрер, отклоненията, разбира се, са си чесане на езика. А сериозно - продължавам да твърдя, че големият проблем не са лекарите, а СИСТЕМАТА (по-точно липсата на такава) - липсата на организация, изтичането на пари не където трябва, несъбирането на пари. А системата е такава отчасти заради пациентите - само че в ролята им на електорат - вижте статията на Харалан Александров в днешния брой.
kaily
04 Май 2005 16:23
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Бе като не ти иде отвътре да помогнеш, системата не ти е виновна.
То си е до това дали си човек или говедо.
hamer
04 Май 2005 17:00
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
А Киро Японеца бил добре, вече се разхождал из болницата, има ясно съзнание и никакви сериозни последици. Докторите били изумени от волята му за живот. Това е за интересуващите се, ако става дума дали пак ще го стрелят.
Геновева
04 Май 2005 17:05
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Да, ще сменя кафенето, явно, но паралела ме впечатлява, и с Киро имаше проблеми при приемането му...
Calina Malina
04 Май 2005 18:29
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Съгласна съм с Кайли Не може говедо да лекува хора. Каквато и система да му измислиш, то ще я направи на обор и все ще мучи, че другите говеда са му виновни. А по отношение на старите хора се е заформил траен цинизъм. И не разбирам, защо във всички други случаи, при които човек причинява смърт другиму, деянието се квалифицира като престъпление. А тук ... административна санкция ?!? При това за цялата болница Ако така продължава, ще дойде време, когато вместо за отстреляни мутри, ще чуваме за отстреляни доктори...
Manrico
04 Май 2005 18:45
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Calina Malina, една добре организирана система се грижи и за това, в нея да не попадат говеда. А ако попаднат - или да станат хора, или да излязат от системата. Примери има дори и у нас - частните фирми, собственост на свестни инвеститори.
99
04 Май 2005 18:46
Мнения: 4,830
От: Eritria
кво значи свестен инвеститор? човек що си е изпрал вече парите ли
kaily
04 Май 2005 18:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Манрико, ни един мениджмънт не мое се погрижи за човечността.
Щото не разбира това понятие...както и ти очевидно.
shake
04 Май 2005 18:56
Мнения: 5,773
От: 0
А аз току-що излизам от Пирогов. Обадих се на спешна помощ и тя ме закара там без никакви връзки, но със 4 счупени ребра. Закърпиха ме много професионелно, и разбира се, бързо ме изгониха. Хирурзите и сестрите на втора хирургия са страхотни.
Manrico
04 Май 2005 19:05
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Разбира се, kaily. Мениджмънтът, ако е добър, се грижи за ефективността. Която в здравеопазването означава - да бъдат излекувани максимално количество хора с оптимално използване на ресурсите. Човечността е нещо независимо.
kaily
04 Май 2005 19:12
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ако нема човечност, никакъв мениджмънт не помага.
Не мениджмънта е панацеята, а човечността.
В смисъл, ако требе се откажеш задължително от едното за сметка на другото, избери човечността.
Впрочем-човечността също лекува и би трябвало да си одил достатъчно по дофтори и да си го забелязъл.
Пълнят ви главата с глупости и все повече ви отдалечават от-да го наречем бога.
Човечният човек е свързан с бога.
Мениджърът без човечност е кух механизъм, биомаса, стържещ робот.
На теб харесва ли ти да си метално винтче в бездушна машина, Манрико?
Loders
04 Май 2005 19:16
Мнения: 61
От: Bulgaria
Бог да прости баба ми, знаете ли какво казваше?:"ЕЕЕЕх, Синко, гробищата са пълни, а един лекар няма в затвора!"
Loders
04 Май 2005 19:24
Мнения: 61
От: Bulgaria
Chicho Dr.
04 Май 2005 19:50
Мнения: 8,006
От: USA
1. Точно така Кайли, милото момиче! Човещината и разбирането за дълг са важните фактори. Не клетвата! Помниш ли като бяхме в задочен спор относно тази клетва? Не клетвата, а лекарят и неговата човечност или липсата на такава са важните фактори. Тази лекарка, бъди сигурна, е дала Хипократовата. Но както е дала, така е и я издала. Аз не дадох клетва, говорихме си вицове с приятели, защото не желаехме да повтаряме глупости а ла " Да бъда верен син на Българската ком...." Но слава Богу и в България, и тук, не съм оставил болен на произвола на съдбата. Не, че съм много велик лекар, но си имам вътрешната нагласа към професията. 2. За съжаление този проблем не е нов за България. Много отдавна, през 70-те, върнаха един вуйчо на майка ми от Пирогов със същата диaгноза, под предлог, че нямало какво да му помогнат. След няколко дена, когато разбрали, че брат му е лекар, те му се бяха обадили и казали " А, бе Гешаков, защо не ни каза, че ти е брат бе? Щяхме да направим нещо за него". Чат ли си? А в същото време шофъорът на автобуса, там където му беше станало лошо/припаднал моят роднина, беше демонстрирал по-голяма човечност като беше го откарал директно в Пирогов. Тук, в САЩ, кой каквото ще да ти казва, но и най-кирливия негър, наркоман/дилър не се остава без да му се помогне при спешни медицински нужди. Жива и здрава бъди, нужда от лекар да нямаш!
99
04 Май 2005 19:53
Мнения: 4,830
От: Eritria
особено па от тебе
Calina Malina
04 Май 2005 20:07
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
ОООО, Manrico, говедото ще изработи всяка "добре организирана система". Системата е абстракция, форма, а значи ефективността й се мери с формуляри и отчети. Тука говедото просто е факир То проблем с "максимално излекуваните хора" няма ... и умрелите е излекувало. И си вечеря табиатлийски, и сънят му е спокоен... Защото човечност и морал не влизат в професионалната му характеристика. Човекът тук е средство
Познавах преди години зъболекар-хирург. Пенсионира се, отиде си на село, в една малка пристройка направи нещо като кабинет. Хората от града и селото стояха на опашка пред къщата му. Остаря и физически отпадна, но като дойдеше човек с проблем, ставаше и работеше... за нищо. От него запомних (лека му пръст, че е покойник вече ) думите: "ПОМАГАМ на хората". Синът му е лекар и той е такъв - поболява се, ако "изтърве" човек.
Мисълта ми е, че хората правят системата, а не обратно
Muktadasaxkoburgidiotski
04 Май 2005 20:51
Мнения: 14,528
От: Mali
Кат гледам какви хора сте се събрали тука - радвам се , че излезох от системата -хубаво че през компа не можете ме удуши Сериозно - антидокторският ви патос е неуместен. По същата логика трябва да направим по едно аутодафе за адвокати , полицаи, журналисти, учители, и т.н. Щото цялата ни държава е смотана... Не се вслушвате в аргументи , водите се по понятия като човечност , отзивчивост и т.н. В медицината , както и във всяка дейност, има добри професионалисти и некъдърници. Има такива , които тегляйки ти една майна , примерно че не спазваш диета или се самолекуваш некомпетентно , ще вземат да те излекуват . Има и благи локумджии , като тези описани от Манрико, които ще ви разтягат пичи масали , и накрая няма да свършат нищо. Или по-лошо - ще ви лекуват калпаво. Винаги , докато съм практикувал , съм се стремял към първото. Лекарят първо трябва да е КОМПЕТЕНТЕН , УМЕЕЩ , ЗНАЕЩ , с ИНТУИЦИЯ И едва след това - любезен и обстоятелствен . Аз така виждам стандартите. Вярно е , че това е демоде. Вярно е , че с такъв подход не се забърсват кинти от болните. Вярно е , че така кариера не се прави. Вярно е , че малцина ще оценят труда ти. /Но пък това е завинаги ! Знам го то личен опит./ Вярно е , че накрая чевермето и торбите ще идат при други. Обаче има и едно хубаво нещо - спиш спокоен За всичките си години в клиничната работа НЕ СЪМ УБИЛ НИТО ЕДИН ПАЦИЕНТ Не съм допуснал една фатална грешка ! Малцина са познатите ми колеги , които могат се похвали със същото. Хайде със здраве всинца Ви.
Добави мнение   Мнения:99 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща