“Избори–2005” – форумни анализи, разисквания и препирни
Отиди на страница:
| Що пък не, много хора си падат по фаталните неща (фатални жени, дати и пр.). Не е случайна любовта на славния ни национален герой бай Ганьо, еманация на българското, към фаталностите: - Е добре, тури мерзавци. Па да не забравиш да туриш и фаталния за българския народ. Дявол да я вземе, много ми се харесва тази дума "фаталния"! Като кажа така ф... ф... фаталния, сякаш че ффащам някого за гушата... Страшно ми се харесва! |
| Готини са те, дума да няма, ама нещо много евтинко гледат да прекарат избирателите - плейърите им "Нео", жесеметата им и те залежал евтинджос. Да беха турИли нещо по-тлъсто на кукичката... |
| Канех се да питам в другата тема, че там накрая за питане се говори. Ама тук си е по на място. Въпросът: Някой може ли да изпише изцяло (без инициали) името на партията “ВМРО Българско национално движение"? Хрумна ми да дешифрирам инициалите в имената на различни партии и изведнъж тук се получи една...не ти е работа! Та да не би да греша нещо...  |
| Не трябва да се разшифрова, днес то е мантра, нещо като заклинание, което разчита да произведе ефект директно чрез звука, вибрацията, а не чрез смисъл. Иначе, в исторически план ВМОРО Вътрешна македоно-одринска революционна организация ВМРО Вътрешна македонска революционна организация ВМРО (о) Вътрешна македонска революционна организация (обединена) |
| Уважаеми Д-р Тормозчиян, сигурно сте прав по отношение на вибрацията и сътресението на въздуха. И все пак това е име на партия. Както сътресяваме въздуха със “СДС” (и това е мантра!) ама партията се казва Съюз на Демократичните Сили, така и за ВМРО. Може да не е желателно да се разшифрова, но въпросната партия все пак се нарича “Вътрешна Македонска Революционна Организация Българско национално движение”... Колоритна работа! |
| Разгледах всички документи на техния сайт, включително и устава им, който би трябвало да са представили в съда при регистрацията. Навсякъде те фигурират само с абревиатурата ВМРО, която никъде не е разгърната. Вероятно така и са се регистрирали - "ВМРО - Българско национално движение". Интересното при тях е, че според един социологически анализ, който днес четох, те имали двойно по-голямо електорално влияние от земеделците на Мозер (които при самостоятелно участие вземали само 0, 5-0, 7% от гласовете). Ако това е вярно, не ми е ясно за какво толкова всички ухажваха БЗНС-НС (и тяхното название си е странно, ако го разгърнеш). |
| Клипът на БНС е един от най-сладките. Почва се с разкази на очевидци какво е направил Софиянски, как БЗНС са върнали земята на хората, а тъй като дори и авторите му не са се сетили какво за тези години са направили ВМРО, казват единствено - ВМРО - ногу са яки! Разбира се, връхта е, че през 97-ма Софиянски е свалил долара от 3000 на 1500 лева. Човек, който е способен да свали долара двойно, трябва да бъде избран най-малкото за световен министър-председател. Иначе успешна седмица. И огън, служба няма. Ще ги изтърпим още две седмици. |
| В Аврен през седмицата гостува коалицията на розата. В салона на читалището. То, розата, аслъ, кой ли не я пожела? Заради нея се обединиха доскорошните непримирими врагове - Кръстьо Петков и Сашо Томов. Стойчо, собственикът на най-личната механа и пръв социал демократ, раздаваше преди височайшето посещение календарчета и диплянки, на които двамата лидери се бяха изтипосали като Маркс и Енгелс - в единен строй, с вперен в бъдещето поглед. Не знам какво са им говорили изпечените контрагенти на розата, но снощи настроението в механата отчетливо се беше отклонило в полза на Волен Сидеров. |
 Мен лично ме втриса от оня клип дето Крадльо, Сиси Боата и ного якия мълчат като риби и гледат косо. Сиси боата ме хиптнотизира се едно ще ме яде... боже дано оцелеем и след 25... Предлагам да започнем тренинг още от сега с обръщението "другарю", "другарко" |
| остаряли спомени, Ръбстоун, в ужаса си от кумунизите наподобяваш много същата Сиси Мозер, и на нея това е основният лайтмотив и съдържание на патоса. отдавна не се другаросват, в коя година живееш? |
| Виж ся, ясно е че червения цвет ти е мил на сърцето. Аз помня добре последното и предпоследното управление на комунизите и не виждам защо да съм оптимистичен. Ген немам такъв, както и не ламта за висока заплата и безплатна голема кифла и пенция от сто и дваесе лева |
| Ми ти не гледаш ли талавизия. Па другаря водач как са обръща към митингуващите се съмишленици- с другарки и другари. И мед им капе на сърцето ония с тревирените рокли и вратовръзките на точки Що се засегаш... Проблемът не е в мен-другаде е... |
| С огромно задоволство прочетох разговорът на тримата мастити социолози, които аз харесвам в предаването „Вдесятката” вчера. Натиснете тукСлучайно или не разговорът се явява някакво продължение на разискванията, които направихме в тази тема и третира същите въпроси. Значи, започваме политическия разговор. Много внимавайте, защото още от първия въпрос е скрито послание, той е много важен Водещ: Спираме дотук, защото казаното се нуждае от анализ. Настроението на избирателите не е ли по-различно този път от обикновено, не е ли това, с което тези избори или тази предизборна кампания се отличават, г-н Райчев. Много се говори за снижаването на нивото на конфронтация като една голяма заслуга на сегашните управляващи и лично на министър-председателя Симеон Сакскобургготски. Това ли е, което е най-характерна черта на тази предизборна кампания. Андрей Райчев: Да, аз съм убеден, че тези избори са от нов тип. Те са вече не в рамките на прехода, а след прехода. Имам. . . достатъчно е да отворите всеки вестник и вие ще видите, че. . . човек няма чувството, че се намира в избори. Да, разбира се, някакви изборни плакати и т.н., но въобще няма този нерв, този гняв, тази омраза, която добре си спомняме от 90-те години. Обратно, малко политиката се е позагубила, прилича работата на шоу. Един прави грънци и си разваля маникюра, другият играе футбол, третият реже ленти там, или каквото прави, но общо взето разговор за политика няма. Има състезание, чисто и просто състезание пред очите на зрителите, които спокойно наблюдават. Даже се е стигнало, днес четох сутринта във вестника, че в едно село, ако не се лъжа, казва се Беден, те просто са изгонили политиците, за да не им развалят събора. Значи, това не може да бъде просто през 90-те години. Водещ:.. и все пак не е ли на границата на апатията тази липса на конфронтация, което пък е друга отличителна черта, която вече ни препраща към друга хипотеза - опасност от недостатъчна избирателна активност? Иван Кръстев: Вярно е, че на тези избори като че ли драмата не е такава, каквато е била, и наистина не е такъв, каквато е била нито през 1990-а, нито през 1991-ва, нито, ако трябва да бъда честен, през 1997-а. Но също така е вярно, че тази апатия и тази липса на конфронтация е също резултат от факта, че недоверието към политиците като цяло е толкова високо, че те просто не могат да се включат в кампанията. За да има кампания, трябва да има граждани, които искат да слушат това, което им говорят политиците. Ако видите колко много са намалели всички срещи на открито, ако видите колко хора реално са участвали в срещи с политици на тези избори и ги сравните с избори преди това, ще видите, че по особен начин липсата на конфронтация е свързана и с факта, че на тези избори като че ли очакванията към политиците, към това, което ще се случи, са изключително занижени. Може би това е свързано с факта, че всички, които играят реално на тези избори вече са управлявали и от тази гледна точка нито има класическа партия на протестния вот, нито има класическа партия на голямата надежда. Всичко е в рамките на политиката на по-малкото зло, а политиката на по-малкото зло е една от характеристиките на демокрацията, но по-малкото зло си езло. Всичко, казано дотук е абсолютно вярно. Райчев прави констатацията за апатия, влиянието на медиите върху инстиктитустановява и превръщането на политиката в медиокрация, в медийна залъгалка, в шоу. Кръстев пък посочва други особености на тези избори: -сринатото политическо доверие-ниски очаквания от политиците -всички са управлявали-ерго всички са маскари. И ся внимавайте-няма партия на класическия протестен вот! Абсолютно вярно. И какво става по нататък с този вот? Свършили са се хората, които желаят промяна и които смятат живота си за безвъзвратно похабен? Това значи да няма вече емиграция, тя да е обратна, да няма страстно осъждане на настоящето(елемент от фрустрацията), щото всички сме станали средна и доволна класа, да няма желание за твърда ръка, няма всеобщо оплюване на общество, партии и иценности, което да ражда апатия и желание да накажем. Няма вече поразени милиони от емоционална чума, желаещи оправяне с полицейски мерки и говорещи различно в тесния си кръг и извън него, свили ценностите си до инстинкти и лъжещи дори себе си.Ерго, няма политици схващащи политиката като задоволяване на точно тези инстикти на ниво тв шоу? Няма такова нещо. Просто няма един субект на този вот, според Кръстев и от това следва, че този вот го няма? На Райчев обаче не му се говори къде отива протестния вот, и той се опитва да го неглижира, по-нататък той говори за средната класа и "изненадите "докато за Кръстев такъв субект няма, защото няма единен фронт, срещу който да е насочен. И все пак-има ли омраза-помние, че омразата е най-важния компонент на този вот. Асланов . Но. . . по повод на омразата. Като че ли от терена на омразата избягаха всички още на миналите избори. Когато се случи това чудо НДСВ. . . тогава си спомням предизборният девиз на левицата беше "Сбогом на омразата". И като че ли никой не желае, или поне основните играчи не желаят да се върнат там, на този терен, макар че опити, така, да ги дърпат назад имаше от отделни субекти и в тази кампания. Като че ли това не е възможно. А апатията идва наистина оттам, че някак си самата политика издълба пропаст между себе си и хората. Но това не е сега, не е по повод на тезиизбори и не е отсега. И опитите да се говори за политика в тазикампания, защото имаше такива опити, не можаха да пробият през така нареченото шоу, през демонстрацията на някакви спектакли, на някаква показност. А така, помните ли на какво беше елемент омразата-вж на стр 1 Омразата не е изчезнала, защото просто няма къде да отиде-тя си е в нас и е съставна част от най-мотивиращия елемент на поведението ни.. Но не върви през 21ви век, когато томониш за позитивна кампания и си голяма партия да я правиш официална линия. Което не пречи на някой нов играч да я ползва на воля и дажъне плодовете й. Тя няма как да се ползва от големите, щото е изхабена многократно от тях. И вижте къде отива този скрит вот, Водещ: Г-н Райчев, една от възможните изненади на изборите е да се прояви така наречения скрит вот Райчев: За мен три са опасностите за социолога, четири всъщност, едната е традиционна, едната е винаги. Значи, в България най-голямата тайна, която хората пазят, не е за кого са гласували, а дали са гласували. Значи, на социолозите те не им е удобно да кажат, че не са били на избори, предпочитат да кажат, че са били или че ще ходят, а реално не са били или не ходят. Това е първото. Значи, много се опасявам да не би тези огромни цифри, които всички колеги получаваме за участие - 67, 70 на сто и отгоре даже се получава, да не се окаже, че е чисто и просто самопредставяне на хората. Това е традиционна опасност, нея няма да коментирам. Три са загадките, които социолозите не могат да познаят. Ние не сме магьосници. Първата загадка е несъмнено ще има ли БСП абсолютно мнозинство, или не. Има такъв вариант, той не зависи толкова даже от гласовете за БСП, колкото зависи от това дали малките десни партии ще влязат. . . Ако те влязат, едва ли ще има мнозинство, ако не влязат, нещата са много близки до това мнозинство. Втората загадъчна. . . тя е. . . не може да бъде предварително позната, много е важен въпросът до каква степен хората, които харесват жълтите и казват, че ще гласуват, действително ще спазят този ангажимент. Те са центристи, те са умерени хора, те са хора с. . . Водещ: Там обаче е най-големият отлив, което на фона на миналите избори, където бяха близо до абсолютното мнозинство, може би има някаква логика. Все пак те са на власт. . Тук е особено интересно. Райчев, вместо да каже къде отива скрития вот, започва да обяснява как за жълтите средната класа нямало да отиде да гласува, щото била инертна и това щяло да бъде втората изненада Добрутро, г-н Райчев, Историята се разиграва от най лошите и най-добрите, през главие на мнозинството. Известно е дори на марксистите, че средната класа е най инертна, а за др Ленин затова тя е „реакционна” Ще продължим по нататък анализа, а сега да обобщим. Характерни особености на тези избори са точно нещата, за които ви казах -всички са управлявали и НО И от всички сме разочаровани и трябва да бъдат наказани -на всички програмите си приличат. Няма съществени външно и вътрешнополитически различия между тях. -деполитизация, всл пробив на полюсите, породен от царското движение. По веригата на държавата са се накачили всякакви-наши и чужди. Нашите станаха чужди, смениха бои и се продадоха за паница, или все едно ги няма.Оказа се, че не стана от това земетресение и потоп-нищо не стана... - криза на партийността, всл партийната олигархия -власт на медиите, които задоволяват инстиктите му - всл от повишената му потребностт от картинност, динамика и конфликт, изпълващи ежедневието му на ТВ човек, и оттам -възприемане на политиката и обществото като шоу което всеки може, възход на масовата култура, издигане по законите на медийния рейтинг за главни герои на хора от публиката. - опростачването на политическото говорене, всл всичко, посочено по-горе -алтернативата вдясно-затрудненията в дясната идентификация и неразбирането за различията там и схващанието на мнозинсвото за махленско- личностен проблем в дясната къща Тези избори отново ще се решат от протестния вот. Но тъй като няма единен негов субект, той ще се разпилее между -а) червените-анти -царски б) сините-в лицето на твърдата опзиция-Костов в) Движения тип Атака-всинца са маскари г) негласуващите-най голямата група. Изводи. Протестният вот не е фикция, а ярка реалност в поразено от емоционална чума общество, той няма къде да отиде, защото неговите носители не са изчезнали, а дори се множат, за което има редица обективни обстоятелства. Всичко, което описват г-да социолозите са елементи на описанието на фрустрираните и поразено от характеропатията общество, за което е характерно именно гласуване тип анти. Липсата на единен субект на омраза го разбива на три части. Разочарованието от всички ще доведе до по- ниска степен на гласуване. Ерго-влизат повече малки партии и БСП няма да има мнозинство. НДСВ ще хлътне, а Костов и Атака ще се надуят, възможни са и евророми. Чака ни шоу. |
| Само туй оставаше - и вий (Геновева и Ръбчо ) да се заритате зарад изборите. Я тоз дебат на четри очи и две чаши, ако обичате. Но заради спорта - и аз не чакам на държавно и пенсия, обаче сметам да подкрепа бесепето. Без никакви емоции. Съображенията ми са точно три: 1. Един бит за двама небити. 2. Те вече са си капиталисти отсекъде и дойде време да имат нужда от сигурност и спокойствие. 3. Ако искат да ги има като политическа сила, трета издънка не могат да си позволят. (Знаят, че ще ги гледат под лупа и никаква прошка. ) Редактирано от - Simplified Solutions на 13/6/2005 г/ 12:44:37 |
| А мислиш ли, че на някой от тях им пука за твоите съображения и ги води нещо друго освен налапването? |
| Ма ти да не смяташ, че някой отива в политиката за нещо друго? За електората е важно: 1. Да не са много огладнели аджамии. 2. Да не лапат като за последно. В ред. - Моите съображения са основани на ясното съзнание, че политиката е бизнес и не очаквам на политиците да им пука за мен или избирателите въобще. Което е явно от самите съображенията. Странно, че не си забелязал. Редактирано от - Simplified Solutions на 13/6/2005 г/ 13:15:42 |
| Е айде сега. Че ако почнем по тази линия се ритаме жив човек немаш остане. Да създадем малко радост и ние...  А иначе за спорта аз ще подкрепя- НДСВ и съобръжението ми е само едно: 1. Намаляване на данъцинте. В ред. Да си видяла некой на власт и да не лапа като за последно? Номера е и ние нещо да спечелим поне в една област-например- преките данъци. Е то обикновено си е танто за кукуриго, ама и на това съм доволен за един мандат от - до 15 % данък, 7% данък дивидент. А другия се надам на 10 % и нула дивидент и 19 % данък общ доход. Ако дойдат другарите на власт- гледай тези цифри през крив кифла Редактирано от - rubstone на 13/6/2005 г/ 13:18:59 |