Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Е НЕ (или що е то мислене)
Отиди на страница:
  Мнения:202 Страница 1 от 11 1 2 3 Следваща »
kaily
17 Юни 2005 11:03
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Отдавна се каня да пусна тая тема, защото имам чувството, че много хора се разминават с идеята що е то мислене и приемат като такова наборът от произволни или любими клишета и волните съчетания между тях.
Днес ме провокира Фичо с изявлението си, че:
Йезуите, Атака проповядва омраза към циганите и САЩ (борба с "циганската престъпност" - Сидеров, "Големия Израел" - Берон)
Значи борбата с циганската престъпност е равна на омраза към циганите?
По същата логика, по която борбата с детската престъпност трябва да е равна на омраза към децата?
Това вече го дъвкахме, обаче интересно защо Фичо не зацепва?
.
.
Но не е само той, просто той ме провокира.
.
.
Аз мога да обясня мисленето като висша дейност на човека, обаче това е от моя гледна точка, интересно ми е останалите как ще го дефинират.
kaily
17 Юни 2005 11:10
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Аз примерно съм твърдо убедена, че способността да се мисли е тотално различна от способността да си ерудит, нищо, че у нас все още ерудитите много се тачат.
Ролята на ерудит може да поеме всеки компютър от най-нисък клас, компютърът също може да прави връзки между нещата и да плюва отговори...даже може да плюва един и същи отговори цяла вечност време и никога няма да промени сам алгоритъмът и да измисли нещо различно, освен ако не се строши.
Компютърът има набор от информация (клишета) и набор от алгоритми-това не го прави мислещ.
Много хора имат същото и се гордеят, че са мислещи.
.
Прието е тапиите да са признак за високо качество на мислене-и с това не съм съгласна.
ЗВЯР
17 Юни 2005 11:32
Мнения: 1,095
От: Bulgaria
Кайли,
Фичо е отдавна прочетен вестник, EPROM с твърдо записана логика на озъбено, свирепо псе.
Струва ли си да му отделяш цяла тема?
kaily
17 Юни 2005 12:35
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ма нещо съм останала недоразбрана.
Фичо е само конкретният повод.
Причината е другаде.
Тук много хора се имат за мислещи, а никой не може да даде дефиниция за мисленето от една страна.
От друга страна аз примерно смятам, че мисленето не е работене с щампи и волни интерпретации между тях.
Мисленето е нещо друго-способност да виждаш нещата такива, каквито са и способност да намипаш истинските връзки между тях, за да правиш правилните изводи.
Ако стигнем до идеята що е то мислене, лесно можем да отсеем кой може да мисли и кой само цитира клишета.
И тогава ще е толкова безсмислено да се занимаваме с немислещите, колкото е безсмислено да поясняваш на домашната си котка що е то енергия и вселена.
Щото с котките си определено не спорим, нали?
OLDMAD
17 Юни 2005 12:43
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Даааа....
Мисленето е мисловен процес! Т.е. мокра вода.
1
17 Юни 2005 13:07
Мнения: 123
От: Bulgaria
Предполагам че има няколко начина за мислене:
1 Цитиране на клишета
2 Избор от клишета найподходящи за темата
3 Изграждане на собствено мнение от чужди мнения.
4 Твърдене на собствено мнение, без да слушаш чужди мнения
5 Мислене ( включва 4 предишни пункта + анализ на нови факти изказани от опоненти, возможност да промениш собствено мнение ако разбереш че не си прав)
kaily
17 Юни 2005 13:08
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Какво отличава компютъра от "мислещия човек"?
Бедкрайното повтаряне на зададени първични постулати, наречени за краткост клишета, е умение и на компутъра, еле ако е развален.
Не е ли най-високата способност на човека мисленето и ако е, тогава ония, които нямат мисловна деъност, отлична от компутъра, или не са човеци, или компутъра е върха на еволюцията, а не човекът.
kaily
17 Юни 2005 13:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
1, е не е ли тогава мислене само последната ти точка, а всичко останало механистичен процес, малко по-висок от инстинктите при животните и далеч по-нисък от способностите на компутрите?
1
17 Юни 2005 13:44
Мнения: 123
От: Bulgaria
kaily>
Всекий един индивид ( по моето мнение ) може да може да исползва една, две, три, четри или всички пет точки от пречислени. Количество на исползвани точки зависи само от интелекта и от житейска мудрост на всекий един човек.
Извени за лош Български.
Минавам от тук
17 Юни 2005 13:48
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Има една косвена характеристики - мисленето е като бременност, или я има, или я няма.
Мисленето също - или го има, или го няма. Средни положения са за заблуда и самонастаняване.
Ами ако искаш да провериш или да разкриеш мисловния процес - сформулирай някаква задачка, проблемче нещо от тоя род
Иначе пак ще имаш фичовите вариации
kaily
17 Юни 2005 13:48
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Добре де, а може ли човек, използващ всичките пет, еле петата точка, да се опитва да обменя мисли с човек, изпълзващ само първата примерно?
И от къф зор да го прави?
Че тя еволюцията от човек с първа точка на мислене до пета точка е по-дълга и по-трагична, отколкото еволюцията от едноклетъчното до бозайника.
kaily
17 Юни 2005 13:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Минавам оттук, аз имам отговори на въпроса си, те ме устройват, ма са езотерични и тук народа надали ще ги разбере и възприеме.
Аз ясно усещам кой може да мисли и кой не може, ма не вярвам само езотериците да го правят, няма начин да няма и научни разработки по въпроса.
1
17 Юни 2005 14:10
Мнения: 123
От: Bulgaria
kaily
Разбира се че може. Когато зрял човек се общува с едногодишно дете обратна връзка е доста слаба , обаче ако искаш дете да порасне умно и здравомислещо трябва да му повтаряш постоянно и упорито и клишета и свое инение и все понови факти , за да го научиш да мисли ( отначало почне да те копира, а после ще се развие самосоятелно умение да мисли ).Това е много утомителна и сложна работа , обаче благодарна.
kaily
17 Юни 2005 14:15
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е да, ма има една пречка.
Малкото дете е възприемчиво и освен това е прието, че то трябва тепърва да учи.
А зрелият човек и особено мислещия по първата, втората и т.н. без пета точка вече е убеден, че всичко знае и ни приема, ни предава.
За да учи някой нещо, той трябва да е в състояние на ученик, т.е. да не мисли, че вече всичко знае.
И именно мислещите по първите точки са най-убедени, че вече всичко знаят.
олезатвориочички
17 Юни 2005 14:29
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Пък аз мисля, че е най-добре да последваш съветите на Зе Мария и да потърсиш квалифицирана помощ. Каза, че имало и отстъпки.
1
17 Юни 2005 14:30
Мнения: 123
От: Bulgaria
kaily
Можеш да говориш с опоненти като с деца, може и добавиш за тях една две точки. Но ако не ти е приятно просто можеш да ги исключиш от кръга на общение. Как написано в Библии -" не мечите бисер перед свиньями ".
OLDMAD
17 Юни 2005 14:32
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Преди малко се помъчих да огъна една вилица с мисъл ...Тц - не стана!
.
А бе на някой да не му предстои сесия???
Понятие, съждение, умозаключаване...Особенно последното ме кефи най-по!
Да си заключиш онова, дето и без това си го нямаш.
За коя механистика си лафим -тая биологичната ли? Или оная на Акселрод и Тимирязев.. Ми Йосиф Висарионович нали ги разката!
Я по-убаво вземете книжките, лапнете моливчето и с UV-то отпочвайте - пищофче, пищоф, парабелум, топ и т.н. Пък може и на MP-3-ки! Сега нали е модърн...
kaily
17 Юни 2005 14:39
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
1,
не можеш да ги изключиш, щото те са нахални и гръмогласни.
Остава ти да се свиеш и да се свиваш и свиваш и те да отнемат все повече пространство и ти все повече да се свиваш.
На принципа-по-умният отстъпва пръв, по-умният отстъпва пръв и така лека полека светът почна да се управлява от кретени.
Но тук не е темата за реакциите ни към такива хора, искам да знам, да науча, да получа ясни дефиниции, система някаква-за отличаване на мислещите като хора от "мислещите като компютри".
kaily
17 Юни 2005 14:40
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Даже не осъзнаваш колко ми е сериозен въпроса, затова се гъбаркаш...
Manrico
17 Юни 2005 14:41
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ми прочети в енциклопедията, ако те мързи да прочетеш цяла книга по въпроса.
1
17 Юни 2005 14:45
Мнения: 123
От: Bulgaria
Съмнявам се че има система за 100 % разпознаване.
Може би повече зависи от интуиция.
За сега довиждане, отдавно свърши ми работно време. До понеделник 4. 00 сутрин.
  Мнения:202 Страница 1 от 11 1 2 3 Следваща »