Отиди на страница:
| Миналото лято оперираха мъжа ми в Чирковата болница. Вярно плаща се, ако бързаш и те е страх любимият човек да не умре, както си върви, но съм страшно благодарна на колектива и д-р Чирков, който направи операцията. Идеална чистота, отказ от почерпки, с триста зора при изписването се съгласиха на една торта и сокче. Ходейки на свиждане виждах на няколко пъти цигани в болницата. Една циганка с дъшера си чакаше да види мъжа си, и не смееше нито да попита, нито да влезе, да се наложи да я окуражавам. Държеше се, говореше културно, видимо обстановката я респектираше. Та: 1. Чирков не мрази циганите и те не го мразят, зависи за кои цигани става дума. 2. Политиците, Сорос и разните псевдозащитници са виновни за проблемите с циганите, 3. Корупцията в полицията и правосъдието е виновно за толерирането на престъпността в България. 4. При голямата бедност в България, особено дразнещо е привилегиите на ромите да не плащат ток, вода и данъци. Виновни-политици и всички останали живеещи в България. За т.4 Да се обединим веднъж и ние- да откажем дружно да си платим тока и водата. И на нас не ни е лесно да ги плащаме при тези завишени цени и при ниските ни доходи. |
| Параграфе стига с тия ефтини (НЕизказани) правокации. Напоследък си станал направо подходящ наборник за SS. Пак, хубаво, че не са тези времена и няма такива организации, та си изразходваш негативната енергия във форумите, вместо да тровиш хора в газовите камери... |
| Инспекторе, спри тия проповеди филантропски. Кажи като хора, ценящи демокрацията и човешките ценности ИМАМЕ ЛИ ПРАВО НАСИЛА ДА ГИ ОБРАЗОВАМЕ, СЛЕД КАТО ТЕ НЕ ИСКАТ? И как да стане интеграцията, когато за нея трябва желание и от двете страни. МОЖЕМ ЛИ НАСИЛА ДА ГИ ИНТЕГРИРАМЕ? И защо за Бога трябва някого да интегрираме? Нас някой да ни е интегрирал? Арменците или евреите или турците или който щеш друг етнос извън балканите някой специално да им е правил програми за интегриране? Защо трябва специално някого да го интегрираме? Това е нарушаване правата на останалите, защото се фаворитизира един етнос в правата си да получава нещо. С какво право ТЕ са нещо повече от нас, че обществото да им дължи специални грижи? Редактирано от - Хитър 5ър на 09/8/2005 г/ 16:05:38 |
| Хитър 5ре, откога "филантропия" е мръсна дума. Пък и да е мръсна, аз само така мога... Второ, както вече казах, ти (в частност, а иначе всички българи) също трябва да се интегрираш с циганите. Те по никакъв начин не са виновни, че дядо ти навремето се е интегрирал с арменците или с евреите. Сега ти жънеш плодовете на тази интеграция. Можеш ли да започнеш да разглеждаш престъпника като престъпник, а не като циганин? Като гледам за повечето форумни расисти българската мутра е по-добра от циганският джебчия! Не те знам на каква възраст си, но би ли дал дъщеря си на циганин (ако се обичат разбира се) който има професия и образование? Колко българи биха го направили? Както е казано "извади първо гредата от своето око, а след това гледай сламката в окото на другите." А за турците, цяло щастие е, че повечето турци живеят по селата. Може да си сигурен, че ксенофобията и нуждата от интегриране ги касае не по-малко от циганите. При тях проблема е по-тежък, защото ги мразят не защото техни представители крадат и не работят, а просто защото са турци. При циганите просто проблема е по-видим заради по-голямите групи живеещи в градовете. |
| ойт, инспекторе... изперкал си!!! не можах да ти пиша, щоят ей ся са връщам от къра! Не ми обяснявай за ниви и бахчи, щот не си държал мотика в ръката си и не си видял пришка!!! Като те слушкам, трябва на ръце да ги нося миризливците. Ако беше погледнал постингите ми напреде, щеше да забележиш, че съм доста толерантен, но всичко изчезва и не ми пука, ако някой, който и да е той, престъпи закона!!! От форумци като тебе с по два, три и повече ника, дето се постват, а после си вдигат палци, само се дразня! От такива като тебе започвам да намразвам циганите /доскоро им виках роми/, независимо от кой тип са, а познавам доста! Стига сте ги защитавали!!! Да започват да се интегрират, защото се интегрират само по собствено желание и да престанат със зулумите, баси!!! Били много, бедни били, нямало работа и т.н. Българите сме повече, но съотношението плява-зърно е доста по-добро!!! Няма ИЛИ, влизат в релси - има си закони и те трябва да се спазват!!! Като не искат, в трудови лагери, да се научат на труд и да си платят краднатото!!! Толкова злоба си насъбрал към цвета на кожата си, че чак мразиш белите... Инспекторе, ти, да не би да си Профайлър???  |
Ооооо, Хитър  ноооо си сериозен днес. Нема майтап с тая работа, нали.  Много точно си формулирал дилемката, която стои пред нас.  Е, сега кажи какъв е изборът, като всеки избор предполага отказ от нещо. |
| Lamb4o, зная, че идеята ми е добра, но още не е факт. Не е достатъчно да заселиш цяло село с цигани, а и да ограничиш живота им само в това населено място. Там им са къщите, магазините, детската градина, земята, животните, кмета и т.н. Да ги лишиш от възможността да крадят от другаде. Нека да се крадат едни други. И тогава ще видиш как 90 процента от тях ще станат съвестни граждани, ще работят и ще се прехранват с труд, и ще пазят имуществото си. Въпросът е съседното село да има законовата основа и съответната организация за защита от набезите на циганите. Да не могат да припарят до имотите им. Собствеността трябва да бъде защитена. Навсякъде трябва да се сложат табелки, забраняващи преминаването. Селото трябва да наложи режим на преминаване през землището му. Има централен път, който минава през селото и го свързва с останалите населени места. Всички останали пътища водят до частни или общински имоти, или държавни, кооперативни и т.н и там да може да се преминава само с разрешение на собственика или арендатора, или с общо събрание и заповед на кмета да се определи режима. След като е определен и е обозначено навсякъде, за неспазването му следва нарушителят да бъде задържан, разпитан, наказан, при оказване на съпротива или неизпълнение на разпореждане да бъде използвана сила. Превишаване пределите на неизбежна отбрана следва да се толерира така, както ако е влязал в къщата ти. И тогава ще видиш как циганите ще си седнат на задниците и няма да припарят до нивите на съседите. По този начин могат да бъдат затворени в чертите на собственото си землище. Охраната на землищата е основна пречка за прилагането на какъвто и да е икономически модел. Каквото и да реши да прави някой, то той трябва да остави посадъчен материал, техника, някакво съоръжение, инвентар, някаква барака, дори къща в полето или в гората. Никой нищо не може да предприеме, защото каквото и да остави, то няма да осъмне. |
| Мегре, аз ти думам ти пак... Филантропията е нещо хубаво. Само че тя не ти помага в момента да отговориш на въпроса ми: Имаме ли право насила да цивилизоваме циганите? Насила, щото те просто не искат. А това насила не е филантропично хич. Сега излез от затворения кръг и кажи нещо по същество. А дядо ми на времето не се е интегрирал с арменци евреи и прочее. Те просто всичките са разбирали нуждата да вървят напред и са го правели без постановления, десетилетки и нам си кви специлни грижи. Така, че признай: ИНТЕГРАЦИЯ, КОЯТО НЕ Е ЖЕЛАНА ОТ ПОДЛЕЖАЩИЯ НА ИНТЕГРИРАНЕ, МОЖЕ ДА БЪДЕ ПОСТИГНАТА САМО С НЕДЕМОКРАТИЧНИ МЕРКИ. Най-малкото насила трябва да им бъде вменено да искат интегриране. |
| Винаги като чета Инсп. Мегре, и си спомням думите на Айнщайн: "Две неща са безкрайни: вселената и човешката глупост, и не схм сигурен за вселената". Няма смисхл да се обрхща внимание на такива бла-бла-бла екземпляри. Всяко идйотско деяние намира своето философско оправдание от такива индивиди. Оправдавам го, само ако е циганин, той просто се защитава. Сега за нещо практично: защо в УСа няма индянска престхпност (или поне не е проблем)- защото няма индянци. Просто хората са ги изтребили когато е трябвало вхпреки сополивите плачове на такива като Мегре. СЕга никой не се интересува дали това е било хуманно, или не - просто то е свхршено. Интересното е, че почти никой не знае, че Куба е направила схщото: всички индянци са били заставени да работят в мините, и понеге са кекави, там и са умрели. А работата е много проста: концентрацйонни лагери за циганите. За тези, които са се провинили. Никой няма да прати в такхв лагер Чирков, разбира се. Но за апашите и прочие криминални елементи - лагер и умиране от работа. При бягство - разстрел. Който му помага - разстрел. Просто и ясно. А за Бхлгарите, които са все още в БГ: просто гласувайте за Атака. И не за Волен Сидеров, а за идеята на Атака. Волен Сидеров ще се махне, но ще дойде друг водач. Вагното е да се направи невхзможен гивота на криминализираните цигани. А защо в БГ не се разрешава на обикновените хора да имат огнестрелно орхгие: ами това е работа на вашия Парламент, а ВИЕ си го избирате. |
| А за заселването на циганите в обезлюдени села трябва да се използуват всички фондове. Европейски пари, държавни пари, помощи, данъчни стимули и всичко, каквото може да помогне с доброволното им заселване. Като в същото време се използуват и възможностите на държавната принуда. Всеки рецидивист да бъде принудително заселен. На всеки осъден за кражба или някои други видове престъпления(не за убийство разбира се) да му бъде предложена замяна на присъдата със заселване в определено място. Хуманно е, дава му се избор. Той ще завлече с него и семейството. Нищо лошо няма в това. Странджа-Сакар не ти е Сибир. А и бъдещето на българите е да потърсят бизнес и местоживеене към селата, към природата. Просто им трябват добре охранявани места. |
| Статията е пълна глупост. Има само едно решение на проблема с циганите - прилагането на закона много строго към всички граждани на България, заедно с разрешението за ползването на всякакви средства за опазване на частната собственост, включително застрелване на крадците на местопрестъплението, поставянето на капани, бомби и т.н. Може да се помисли и за връщането на едно доста старо наказание - отсичането на ръцете на крадците. А сега какво е - има закони, коиро не се спазват, а би трябвало на практика 99% от циганите да са по затворите за различни престъпления. Това би хванало и много българи, но не чак толкова много. |
| Работат с циганите е от една страна много проста, но явно на някои им се иска да я изкарат много сложна. Достатъчно е да им стане невъзможен живота в даден град или село, ако не работят и те сами ще се изселят, къде - тяхна си работа. С други думи не трябва да им се разрешава да крадат и да живеят от социални помощи без да работят. А като няма да крадат те щата не щат ще започнат да работят или ще се изселят. |
| Ноо съм сериозен днеска Калинче, Питам за конкретни решения форумния етнос, а получавам или революционни призиви или правозащитни философии. Аз днес, точно в този момент, смятам, че държавата няма никакви задължения спрямо циганите, за да отделя ресурси специално за тях, а за другите - не. По тази причина тя трябва единствено и стриктно да прилага законите си против нарушителите. А от циганите, който оцелее (сиреч, който поиска и се се цивилизова), значи е струвал, който не оцелее, значи не е трябвало да оцелява. |
| Абе, що не вземете малко да помислите преди да пишете глупости! Ще натикаме циганите в конски вагони и в странджа. И те разбираш ли, веднага ще се осъзнаят, няма изобщо да забелязват бодливата тел и ще се интегрират! Как въобще може да има интелигентен човек, дето да напише толкова глупости! Я си представете че дойде при вас някой утре и каже "Всички българи ще ги затворим в едни малки лагерчета и ще ги пазим с полиция докато се осъзнаят и се интегрират в европейският съюз!" - Как ще реагирате, а? Дали покорно и с благодарност ще приемете такава насилствена интеграция? Или ще му теглите майните на тиквеника? Пак да повторя, пък може да си ме обявите за луд или каквото ви се иска: НЯМА НАСИЛИЕ, КОЕТО ДА РАЖДА РАЗБИРАТЕЛСТВО! НАСИЛИЕТО РАЖДА САМО НАСИЛИЕ! НАСИЛИЕТО ВОДИ ДО ОМРАЗА, КОЯТО ТРАЕ ДЪЛГО! Аз лично искам децата ми да растат в мир, следователно насилието отпада автоматично от моите разбирания за решаването на проблема. И ми остава само да се надявам, че честните и мислещите хора в България, просто нямат навик да лаят по форумите, защото ако този мироглед е присъщ на повечето българи, по-добре ще е да се откажа да се наричам Българин, защото ще ме е срам! |
Хитър 5-ър , сериозен ? Сигурно съм препил ?!? така ще да е !  Интеграция се прави когато зъбните колелета в скоростната кутия (мозъка )съвпадат и може да се сменят или заменят ?!?! ПП- Както направиха Булгар -Рено навремето - резултата от тогава ще е същия и СЕГА ?!?! |
*****
Редактирано от - bot на 10/8/2005 г/ 10:31:11 |
| Алооо, профайлъра... Как ме определи на расист бря? На последния ти постинг мога само да отговоря: Насилието роди обединяване на българския етнос! Насилието ражда само насилие! Насилието доведе до омраза, която ЩЕ трае дълго! Обвиняваш обикновения гражданин за безхаберието на управляващите, които ни доведоха на този хал! Не обвинявай обикновения гражданин за липсата на каквото и да е отношение на политиците към него! Това, че ги е избрал, не означава нищо! Обещанията и действията им се разминават тотално и всеки път е така! Събитията от последните 40 и дни го показват за пореден път! А ЕС достатъчно добре ни държи зад бодливата тел, няма да ни пуснат скоро - прочети правилата за работа и т.н. в ЕС за новоприсъединили се страни. Пък и в момента за да ни приемат изпълняваме точно!!! каквото ни кажат... иначе нямаааа... |
| Хитър 5ър, отговарям ти конкретно, явно не разбираш по-сложни конструкции. Такова нещо като "насилствена интеграция" няма, особенно в 21век! Но и няма нужда от никакво насилствено интегриране! Всъщност болшинството от циганите нямат нищо против "интеграцията", защото за тях това ще означава да имат работа и да ги уважават (или да не ги уважават) заради тях самите, а не заради етноса към който принадлежат. Децата им да имат шанс да печелят много и да живеят добре. Проблем с интеграцията имат всъщност българите (нали си спомняш че процеса е двустранен). За българите, интеграцията на ромите в обществото ще значи, че на пазара на труда ще се състезават със също толкова квалифицирани цигани. И циганин може да им е началник, на мястото което българите смятат, че им се полага по право! Това също означава, че няма да има толкова цигани в чистотата и ще трябва и българи да обръщат контейнерите с боклук! За средният българин-расист всъщност "интеграция" на циганите означава, въпросните цигани да си "мълчат" и "да си знаят мястото" - тоест те да са едни второ качество хора, които да си го осъзнават и виновно и безропотно да се занимават с всякаква мръсна работа, която висшите българи не искат да вършат. Това вече може да се постигне с терор - правили са го много преди! И всички са се проваляли накрая! |