Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Планетата Палестиния
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:91 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Djok
09 Авг 2005 15:42
Мнения: 4,498
От: Bulgaria
Круела заявява и изрежда: "Отказвам да разбирам човек, на който е дадена свободата да учи, да работи, да си изповядва религията, да спазва обичаите на етноса си, да носи традиционните си дрехи..." И е права. Но може би този човек иска да извършва всичко това в собствената си страна? Може подбудите му за поведението на терорист да се коренят не в това къде и как живее, а защо и къде го прави, или защо не може да го прави на друго място? Аз също не зная и не разбирам защо терористите се взривяват сред множеството и умират- но явно умират за нещо което си заслужава според тях. Точно това "нещо" докато не се разбере от политиците и не се решат проблемите свързани с "това нещо" атентатите за съжаление ще си продължат и ние само ще им се чудим и ще броим жертвите! Ако погледнем атентатите като явление- то не е измислено днес и не е започнало от вчера! Това, че сега има бум в тази насока е провокирано, а защо не и дирижирано с определено поведение на суперсилите. Защо такъв бум на тероризма нямаше по време на студената война? Според мен в обществените отношения винаги трябва да има паритет на силите и той се поддържа винаги в една или друга форма. Сега обаче формата е много уродлива и засяга големи маси от хора по целият свят. Проблемът е, че не може да се предвиди къде точно ще удари и кой е следващият, но кои са потърпевшите в общи линии е предвидимо. Аз поне си мисля, че докато не се разбере генезиса на явлението борбата с него е невъзможна- по точно безрезултатна поне засега с начините и средствата с които се води. Останалото- кой какъв бил, ама защо направил така или иначе си е само драскане по форумите, обсъждане на следствията, но корените на проблема си стоят неразбрани и до този момент неразрешими- поне за нас... Може би не за всички...
каруцаря
09 Авг 2005 15:50
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Здрасти, хамър. Отпуски да иска човек Колкото до въпроса ти за малките ора, бих посъветвал да обърнеш внимание на първата дума - УБЕДИ. Иначе мушмороците и мижитурките са в категорията "нищожни хора", а не "малък човек".
Cruella de Vil
09 Авг 2005 16:02
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Радикалните ислямски идеи са като фашистките и за тях трябва да важи пълна забрана за проповядването им. Организациите, създадени на този принцип трябва да се преследват от закона - самото участие в такава организация трябва да бъде подсъдно. Както членството в ИРА е подсъдно и във Великобритания и в Ирландия. За съжаление тази мярка беше приложена твърде късно във Великобритания.
Пък ако някой иска да изучава генезиса на подобна идеология е свободен да го направи. Макар, че едва ли ще извади на бял свят нещо ново - промиването на мозъци е отдавна известно като похват за манипулация.
Djok
09 Авг 2005 16:27
Мнения: 4,498
От: Bulgaria
Вярно е, че радикалният ислямизъм е като фашизмът и трябва да се забрани със закон- но какво от това? ИРА е забранена- и не съществува ли? Атентатите на забранените по- малко жертви ли вземат, или са по- малко атентати? Забраната и законът могат да въздействат ако някой ги спазва- в противен сличай са врата в полето. Ние какво разглеждаме- явлението тероризъм, или регламентирането му в обществото. За жертвите на атентатите какво значение има дали извъшителят членува в забранена със закон организация, или не? Въобще адекватно ли е поведението в борбата с тероризма на суперсилите, или само се симулира действие? Какви са положителните резултати от войната в Авганистан? За подновеното производство на опиум да не говорим- то просто е друга тема и е извън тероризма. Какво по същество друго се промени след войната в Авганистан? С какво войната в Ирак намали, или изкорени, или какво положително донесе в борбата с тероризма? Нека не говорим за други следствия от войните и се съсредоточим върху конкретните резултати, които са постигнати от целите на войните- а именно борбата с тероризма. Ефективна ли е тази борба? Атентатите в Испания, Турция, Англия омат ли нещо общо с тези войни?
Грациан
09 Авг 2005 16:40
Мнения: 4,060
От: Canada
Тероризъм, емпиризъм и дръвенофилософизъм 2
Както подразбирате тези тимуровски команди от "предварително обречени за заколение" жертви са само върхът на айсберга. Те са, така да се каже, инструмента, а от един инструмент не се изисква разсъждаване и аналитични способности. Инструментът, просто трябва да е предан, безропотен, и вярващ безоткатно в онзи имплантиран в тях "password"( било то "Allah Akbar", "За Родину! За Сталину!" или "По пет на нож" задействуващ антиинстинктивния механизъм.
Ентусиазмът и самоотвержеността при тях не са плод на някаква си вътрешна социална еволюция. При техният случай, може да се каже, че става въпрос за автоматизъм и насадени "неоинстинкти", чиято върховна цел е да замаскират един от основните, движещи еволюцията - инстинктът за самосъхранение. Когато някой е готов да умре в името на нещо, следователно и промиването на мозъка е било възможно най-успешното. След като майка е готова да изпрати детето си да се разкъса на парчета (нещо противоречащо на друг един базичен инстинкт - този за възпроизводството), то явно има нещо изключително ЗЛО в теориите и практиките на това "движение".
Разбира се, за да бъде насаден един такъв фанатизъм и да могат "войните на джихада" да се саморазпердушинват по възможно най-идиотски начин, то трябва да има и съответната "вяра" за възнаграждение за това възможно най-себеотрицателно жертвопринасяне в един по-висш стадий на душевно пребиваване и тук вече идва "религио-митологията" със 72те девственници, с шербетите му там, рахат локумите, леблебията и небет шекера дето ти предстоят в "отвъдното" ( интересно ми е само как при тия реинкарнации това накъсано на парченца с големината на онези използувани при напаравата на винен кебап телце ще изпита сладострастностите предоставяни му от тия небесни девици?) Този фанатизъм с който тия "скопени от common sence" тинеджъри отиват за да се принесат в жертва на идеята, говори за нечовечната омраза към "инаквите" изпитват техните МАНИПУЛАТОРИ. Защото, не е далеч от логиката фактът, че тия "ибрикматросовци" са само невинни жертви и маша в ръцете на безкруполните си кукловоди.
(следва)
Perkoles
09 Авг 2005 16:43
Мнения: 7,433
От: Australia
Здравеите,
(сред лоши и добри новини :-)
.
"Планетата Палестиния." Че това за нас ли се отнася?. Очевидно. И верно.
.
Какво става в главите на млади хора, които едва встъпили в живота са готови да разкъсат телата си на хиляди парченца, а заедно със себе си и много други около тях. Има и исторически примери за това. Японските камикадзе. Струва ми се, че след прекратяването на воината и те изчезват, а Япония тръгва по пътя на икономическото чудо. Що за хора са японците (?), с техните самураи.. странни обичаи и ...харакири..., въпрос на чест ли е това...
.
Интересен е гъсокът. Да, този, накрая. Хем гъсок, хем от камък, а чете и мисли.
При това не какви да е мисли, а (""Там затворниците с опасност от лоши мисли са заставени да седят в килия пред каменен гъсок."" такива на затворници. За да сме на сигурно място, предпазени от лошите, ще трябва ли всички да сме затворници и с еднакви мисли в главата, иначе - "плюв". Този гъсок го има отдавна, но не е от камък, а колкото до четенето на мислите... не е трудно да прочетеш нечии мисли, ако сам си ги заложил.
.
"дано не се случи на мен" Това са също мисли...
(следва)
П.ш.м.
:-)
Cruella de Vil
09 Авг 2005 17:13
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Фанатиците нямат нужда от поводи за свещенния джихад. Те сами си ги създават. Ако няма повод - взривяват американското посолство в Найроби и чакат ответна реакция. Ако и това не е достатъчно правят атентати в Ню Йорк.
Зевзек
09 Авг 2005 17:14
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
От терор страдат демокрациите. При тоталитарните режими на Хитлер, Сталин, Мусолини не е имало терор поради това, че самата структура на държавата е била терористична. Държавата е била най-големият терорист. Малките терористчета преди още да са помислили да се обадят и големите батковци вече са ги цапардосвали по кратуните. Това е то простата теория на каменния гъсок. По времето на Дучето дори италианската мафия е престанала да съществува. Демокрацията е най-уязвима от тероризъм, защото там законите и човешките права се зпазват. Забележете - човешките права! Колкото и странно да звучи, демокрациите държат на това странно звучащо за тези, живели в тоталитаризъм, нещо. Ако на мястото на Буш или Блеаър беше батюшката Сталин, досега да не останало живо не само нито едно терористче, но и нито един жив представител на ислямската религия. Всичко що е под подозрение, че вярва в исляма щеше да иде под ножа. Батюшката е действал на принципа покрай сухото гори и суровото. Всички наред. Демокрациите днес имат трудната задача да докажат, че по законен и демократичен път може да се наделее над тероризма без да се нарушават човешките права на хората. Възможно ли е това тепърва ще се види.
Calina Malina
09 Авг 2005 17:27
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
"Отказвам да разбирам", "отказвам да приема"... - точно там е проблемът. Той също си има обяснения. За това говорех, Круела Не е страшно човек да не разбира и да не приема. Ако има желание, ще намери начин. Лошото е отказът да се разбират тия хора, да се дамгосват и отричат. И не толкова заради тях, а заради нас самите. Защото изключва всякакво общуване с тях, а те не са се родили терористи и не са мечтали да умрат Мерките, от които се възхищаваш, няма да решат проблема. Същевременно, това, с което се слави свободното общество, се обезмисля. Не мисля, че глобалният свят трябва да се състои от множество различни и несвързани с нищо друго, освен с войни, островчета.
Зевзек
09 Авг 2005 17:43
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Светът трябвало да "разбира" терористите. Налллли! И какво по-точно трябва да направи светът? Да приеме исляма? Америка иска да се създаде Палестинска държава. Палестинските ръководители не искат. Защото ако създадат палестинска държава те ще останат без работа. Сега им е благо. Реват на умряло, виновен им е целия свят и, следователно, целият свят е длъжен да ги храни. И светът го прави докато палестинските ръководители пълнят сейфовете на швейцарските банки и личните си сметки. Ако създадат държава палестиците ще трябва сами да се оправят и тогава ще видят какво е глад. Колкото циганите у нас могат да създадат самостоятелна държава и да живеят независимо, толкова и палестинците могат да го направят.
Calina Malina
09 Авг 2005 17:49
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Изопачаваш Не съм казала, че трябва да се разбират терористите. Няма и как да се разбират, щото или мрат, или са скрити и неоткриваеми. Тук говорим за това, какво може да накара един арабин второ поколение, живеещ в Англия да стане терорист. Не мислиш, че арабите априори са терористи, надявам се.
Иванов
09 Авг 2005 17:54
Мнения: 2,891
От: Bulgaria
Май не само писачите тук, но и широката публика не може да стигне до простото заключение, че сме свидетели на една МАЩАБНА, планетна война между бедните ( постоянно ограбвани) и богатите ( Щатите и европейските страни).
От една страна богатите разполагат с невиждани за цялата човешка история средства за контрол и за масово унищожение. Бедните, най- вече тези от мюсюлманския свят имат само едно оръжие- живота си и фанатизма да го жертват в борбата. Какво беше виновен иракския народ за да го бомбардират най- безмилостно, да се избива мирното население от високо платени главорези, докарани от хиляди километри за да завладяват досущ както преди столетия. Има ли някой, който да посочи друга форма на борба, в която тлъстите американцит да разберат, че всеки на тази планета има право на живот независимо от произхода и религията си. Човешката лудост не е от вчера, но средствата за унищожение станаха мащабни и човешкият род го очакват грозни моменти, много по- грозни от тези в Нагазаки и Хирошима.
Cruella de Vil
09 Авг 2005 17:55
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Калина Малина,
По-горе ясно написах, че твърдите мерки трябва да се отнасят само за екстремистите:
"Огромното мнозинство от мюсюлманите са нормални хора, които страдат от засилващата се подозрителност (напълно основателна!) в обществото. Така заради шепа идиоти с промити мозъци страда мнозинството."
Спор може да се води с човек, който приема разумни аргументи. Не виждам за какво може да се говори с някого, който или залага бомба в автобус или се самовзривява. На времето нацизмът беше изкоренен по насилствен път, чрез забрана. От това демократичността на обществото ни най-малко не пострада.
Ако има някой, виновен за създаването на терористи, то това са духовниците екстремисти, а не либералното общество. Прекаленият либерализъм води до разрушаване на обществото и с това всеки разумно мислещ ще се съгласи.
Зевзек
09 Авг 2005 18:05
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Второто поколение арабин, живеещ в Англля, не би станал терорист ако някой отвън не му влияе и не му промива мозъка. Тези хора не се интегрират и не искат да се интегрират в християнското общество. Те искат да си живеят по техните си разбирания и да превърнат света в царство на исляма. Млади момичета, които ходят незабрадени, често стават обект на репресии. Същото сполетява и семействата им. Момчета, които нарушават корана като пият алкохол също биват репресирани от ислямския клан. Исмяските кланове в демократичните страни като Англля са мафии, които се захранват от терористични държави като Сирия и Иран, а по-рано - Ирак.
Зевзек
09 Авг 2005 18:20
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Както съм писал и по-рано петролът е проклятието на арабските държави. В продължение на десетилетия тези страни са живели от петрола и не са развивали нито наука, нито култура, нито са напреднали социално. И до ден днешен те продължават да зачулват жените си, да ги държат заключени и да ги продават и купиват като добитък. Отвреме-навреме, като не ги слушат, ги трепят с камъни. Западът е доставял всички блага срещу петрол и арабите са си живеели като средновековни феодали. Хубаво, но нови енергйини източници се появиха, откри се петрол в други точки на света и нещата се промениха. ГДП на страните-производителки на петрол като Саудитска Арабия спадна повече от 10 пъти през последните 20 години и продължава да спада. И арабчета се фрустрираха. Зер не са свикнали на безпаричие. И кой им е виновен? Ами как кой, вечният виновник на всички лузери по света - богатите демокрации и най-вече САЩ. Чунким по времето на комунизма не ни бяха виновни същите тези демокрации, най-вече с факта, че съществуват. Крайно време е арабите да хвърлят чалмите, да откючат жените си и да се заловят за работа като всички нормални хора по света. Колкото по-рано го направят, толкова по-добре. Защото иначе ще ядат боя докато го направят.
Грациан
09 Авг 2005 18:24
Мнения: 4,060
От: Canada
Тероризъм, емпиризъм и дръвенофилософизъм 3
На по-високото стъпало в йерархията на правоверотероризма са лейтенантите на джихада. Те, може да се каже, са най-образованата и най-мъчноразбираемата за околните смес. Това са обикновенно или кастово издигнати младежи с амбиции, родени и израстнали в схоластично общество, или второ поколение емигранти в западни страни имащи възможността да черпят с пълни шепи от извора и информация и образование и технически умения за изпълнение на всички онези уродливи начинания които разтрисат земното кълбо. В главата на тези младежи е такава бъркотия от ценности, информация и постоянни контрадикции, че те самите се чувствуват нито рак, нито риба. От една страна те оценяват високо придобивките на цивилизацията, но от друга - се чувствуват като изолирани аутсайдери в едно не чак до там справедливо общество. Пичките които те харесват, най-често не им бутат, тъй като ги считат за "архаични изкопаеми" с техните тюрбани, нагъзвания върху килимчета и всичките онези "дълбоко засадени в тях автоматизми, насадени им от родители, имами и други такива настоятели на младата ислямска младеж". Техните "бели" колеги ги избягват и те често чуват приглушените им хихикания зад гърба си. Въртящи се непрекъснато в тази ценностна центрофуга те просто престават да вярват на добромерния си жироскоп и докато едни от тях прегръщат западните идеали, то други се втурват за спасение в полярната крайност - религиозния екстримизъм, който им дава готови отговори на всички онези парливи въпроси. Е, разбира се, на доста по-ниско ниво, ама барем отговорите са конкретни и най-вече каращи ги да се чувствуват на ПО-ВИСОКО СТЪПАЛО от всичките тия гадни копелета, дето им се смеят на тена, порядките и мурафетите. Екстремния фундаментализъм се превръща в единственния остров на който те могат да намерят някакъв си отговор на огромното "ЗАЩО?" биещо се из мозъчните им кори. И там, най-често, в обществото на подобни на самите тях "социално изолирани" самци те започват да кроят планове за отмъщение. Ще им докажат те на гадните лигльовци, какво може рязанко. Сега ще види тая гнусна курва Мери, кой е майстора и кой е слугата! Аллах Акбар! И когато видите снимките на такива едни среднокласови и дори вишокласови младежи със сериозно изражение снимани в ролята на "слуги на сатаната" по вестниците, да не се чудите: Ами как така? Тоя не бил някой си бедняк или пройдоха. Той даже следвал в Сорбоната. Оня пък, вместо да стане доктор като баща си, гледай го с какви идиотщини тръгнал да се занимава.
Тези хора, в много от случаите са крайно интелигентни, възпитани и с добри обноски. Онова което ги е тласнало в "доброволните отряди на сатаната" е някаква смес от долоизброените съставки ( като количеството на единия или другия компонент е променливо за различните индивиди):
а) Религията като котва в това изпълнено с противоречия битие, даваща точни и неподлежащи на съмнение отговори. Следвайки нейните догми, ти си подсигуряваш вечно блаженство в небитието ( е от туй по-голяма награда, здраве му кажи, а? )
б) Наличието на онази така често наблюдавана амбициозност на индивида искащ да е по някакъв си начин извисен над другите по един или друг начин, преследването на чиито цели понякога докарват индивида до състояние в което той може да тръгне да действува хептен нерационално: Аз искам да докажа че съм някой, но другите не ме разбират. След като не щат мира, капутите му с капути - ще има дам секира! и накрая
в) Жажда за георизъм.
Генералите в тази гротескна организация са най-често религиозни фанатици - еднокнижници ( както ги нарича Димитри) ръководещи борбата с неверниците със сталино-маодзедуновска конкретност и непримиримост.
(следва)
Calina Malina
09 Авг 2005 18:28
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Ами и на двама ви мога да кажа само едно - разбирането на другия предполага поне малко усилие на човека да излезе от собствените си схеми на мислене и навлизане в тези на другия. Иначе, всяка различна мисъл той схваща или като вражеска, или като повод да затвърди своята.
Зевзек
09 Авг 2005 18:48
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Грациан спомена чукането на пички, та се сетих за арабчетата, които идваха едно време в България с пачки долари и чукаха нашите девойки по морето за по един чорапогащник. Това, разбира се, бяха арабчетата, чиито тейковци имаха само едно малко плитко петролно кладенче. Децата на тия с големите, дълбоки петролни калденци се занимаваха със същото в Париж, Лондон и Ню Йорк. Иначе официално те бяха там за да следват. И някои сигурно нещо са учили, колкото да не е без хич. Докато са вадели пачките с долари всички са ги разбирали отлично. Не имало никакави оплаквания в това отношение. Но когато доходите от петрола са спаднали, пачките с долари са утънели, чукането е взело да става скъпо (дори и у нас ) и тия наоколо са престанали да ги разбират. И ето ти ги арабчетата, фрустрирани и неразбрани, готови да взривят света. Ще кажете, чудо голямо, ние българите от край време сме неразбрани, ама не хукваме да гърмиме света. Да, но има разлика - ние сме свикнали на безпаричие, те не са!
Devil
09 Авг 2005 18:55
Мнения: 3,559
От: Bulgaria
Граци, добре почна с мотивите в първия том на днешната си трилогия, ама след това се разводни в детайли. Кой имаше интерес и мотив да стане 11 септември, на кой му трябваше повод за привеждане в изпълнение на отдавна начертани планове.
Фрида
09 Авг 2005 19:23
Мнения: 971
От: Bulgaria
Благодаря ти за този въпрос, Девил! Кой извлече баснословни печалби от 9/11, от войната в Ирак, Афганистан и т.н. Кой печели луди пари от т. н. "война срещу тероризма"... Във всеки случай не Осама, нито арабите. Ако имаме смелостта да си отговорим честно на този въпрос и да приемем необходимите следствия, ще видим картината доста прояснена. И частите на пъзела ще се подредят. А това, което правят автори като Ламбовски, е само да пречат това да се случи.
Добави мнение   Мнения:91 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща