Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За СДС-меланхолично, но с неутолима надежда
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:82 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »
fierce
10 Сеп 2005 14:38
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
Абе я аз да попитам!
Има ли дясна партия в България?!?
И ако има, какви са и шансовете да
вземе властта, при положение, че 97-8%
от гласоподавателите са бедни кат църковни
мишки, ерго, ще гласуват за леви платформи?!?
Чичо Фичо
10 Сеп 2005 15:04
Мнения: 24,838
От: United States
Понятията "дясно" и "ляво" засега у нас са лишени от смисъл, "консервативното" има смисъл, но обратен на западния. При Костов няма и помен от обективен "анализ", ами сочене с пръст на виновните. Разликата между него и СДС не е идейна и политическа (видяхме, че няколкото му положителни инициативи напоследък са били само предизборна пропаганда), а в личните връзки и амбиции. Издигането на Атака не е хитър ход на генералите да засенчат Костов, понеже атакаджийството зрее у нас от дълго време, както узря в Русия още в средата на 90-те, и сам Костов явно искаше да кешне за негова сметка. Казаното от Дайнов за "широката партия на прогресивните сили" е хубаво, макар бледо, и няма общо със сегашното СДС.
volog
10 Сеп 2005 15:07
Мнения: 3,826
От: Reunion
нека ти отвърна на въпроса, fierce, а има ли лява партия, която да отговори на очакванията на тези 97-98%?


А Командира е тръгнал по пътя на Стратега, който също виждаше партията си като партия на 50-60 депутата, но правоверни другари. На Стратега обаче му тежаха годинките, а на Командира - откраднатото.

Редактирано от - volog на 10/9/2005 г/ 15:11:43

fierce
10 Сеп 2005 15:09
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
За имане, няма!
Ама гласуването пак ще е ляво!
Чичо Фичо
10 Сеп 2005 15:12
Мнения: 24,838
От: United States
Каруцаря, странна ми изглежда фиксацията връз ДПС - то според мене не е по-различно от другите партии по лакомия, топли връзки и т.н., не то е създало тая практика, а се е вписало в нея, само че ерозията на БСП, НДСВ и сините го прави да изглежда малко по-значително, отколкото е. Неговите маси може би са малко по-безгласни и винаги верни от масите на БСП, НДСВ и сините, елита му - малко по-свободен за маневри, но не много повече. Сега има известни изгледи коалицията да ни вкара в ЕС в срок - това е абсолютно благо за България, а не както ДСБ иска да влезем в ЕС, ама само под тяхното мъдро ръководство, а инак по-арно да не влезем.
каруцаря
10 Сеп 2005 22:26
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Значи, аз искам да заявя най-напред 2 неща:
1. Не желая да се надприказвам заради спорта с никой.
2, Осъзнавам, че ме възприемат като заслепен костовист и въпреки, че не съм такъв нема никакво намерение да доказвам стремежа си към обективност и
3. Всичките ми писания се облягат на преки наблюдения и информация, а не на умозрителност и академичност.
Второ, бих искал да заявя, че ми е напълно ясно колко е оскотял народа и то не от нечии писания, а от собствени контакти. Трето, трудно некой би ме убедил, че ДПС е "малкия крадец", малкия "изнудвач" илои малкия виновен. Тази партия и едноличния й лидер са легитиматори на ориентализьирания стил демокрация и негово алиби. Много мерси за репликите, но ела драги Фичо и погледай на место и тогава ми обяснявай дали съм захапал некакво клише.
каруцаря
12 Сеп 2005 14:45
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Науме, кАде си, братчед? Да не съставяш концепция за стратегия за борба със Сидеров?
volog
15 Сеп 2005 11:04
Мнения: 3,826
От: Reunion
Тука не "надприказване" , а пълна тишина /даже шептене няма/ - както и подобава на обстановката:
човек на смъртен одър, роднините хладнокръвно пресмятат наследството и се гледат в ръцете - някой да не прецака другия
Геновева
15 Сеп 2005 12:32
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
сега, не знам дали следите новините, в обедните казаха, че и СДС - община Средец издига кандидатурата на Петър Стоянов.
Изказа се и Филип Димитров, и други мои познати от онез времена, та ми стана драго, да видя гнездото партийно, откъдето се пръкна и моята политическа кариера, скромно казано ...
TheBigEdge
15 Сеп 2005 12:32
Мнения: 1,272
От: Bulgaria
Хм... Странно заглавие на темата, въпреки че за някои може и точно така да стоят нещата - меланхолично, но с неутолима (за какво ли ? ) Надежда. За мен обаче нито е неутолимо, нито с надежда, дори и без Надежда, да не говорим за меланхолично..

Много добър, макар и не изцяло точен анализ на Дайнов (според мен), още по-добър анализ на Костов и много интересни мнения на колеги. Моето мнение е ясно, но тъй като първо ме мързи ужасно, и второ, няма смисъл да се повтарят вече казани неща, предлагам да четем внимателно водача на транспортно средство с животинска тяга!

Фичо, досега разбрах "против" какво си. Не разбрах обаче "за" какво си... нито пък "какво да се прави". Дали верно нема да те видя след някой и друг месец в ролята на апологет на "Коалицията на Тримата"? Как беше, "... всичко, което е добро за синдиката е добро за всеки от вас, особено за мен...." (Марлоу Майндърбъндър)
nesnaecht
15 Сеп 2005 15:13
Мнения: 15,180
От: France
Манрико въпроса ти е точен какво е дясно или там ляво център.
Ами намери някъде въздушни снимки на София виж как е построен партииния дом и НС . Па даже и в залата на НС се нареждат така дясно ляво център ! Они затова им така викат ! Иначе политиката е една и съща !

Натиснете тук
Наум
16 Сеп 2005 10:34
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
Резултати и последици от избори 2005



Иван КОСТОВ



В-к " Седем"

НДСВ и ДПС останаха на власт. Техните политически ръководства и клиентели приемат това като голям успех. То е обяснимо. Преди изборите БСП се заканваше да разследва и наказва всичките им провинения.



НДСВ и ДПС - новите-стари съюзници на БСП



Някой може да оспори определението „стари съюзници” на БСП, но не може да се дебатира очевидното. То е, че НДСВ и ДПС докараха БСП на власт.



Тяхната коалиция не е идейна - между „левица” и „център”. Те нямат партийни различия помежду си, защото нямат идентичност на социалдемократи и либерали. Безкритичното желание, с което депутатите от БСП ще гледат и приемат многобройните проектозакони с подписа на Симеон Сакскобургготски, и това, че започнаха да пречат на ревизията на имотите му, доказва горното твърдение. БСП няма да внесе липсващата смелост и решителност в новото правителство, за да завърши изоставените реформи, а НДСВ и ДПС няма с какво да коригират острата социалистическа некомпетентност, доколкото самите имат същия проблем.



Защо избирателите дадоха шанс на НДСВ да остане на власт? Отговорът е, че на тези избори НДСВ отново взе много десни гласове. Измамата бе прокарана от пропагандата за алтернативата. Разбира се, БСП и НДСВ напълно съзнателно мамеха избирателите, че са алтернатива едни на други. Впрочем, да напомним единственото значение на френската дума alternative в българския език. То е „възможност да се избере само едно от две или няколко взаимно изключващи се неща”. С други думи, те твърдяха, че българският избирател е пред две взаимно изключващи се възможности - едната е БСП, а другата - НДСВ. Те направиха заедно правителство и разкриха измамата. Но това стана едва след изборите. Въпросната измама на избирателя преследваше три цели:
Цалата статия Натиснете тук
Наум
16 Сеп 2005 12:46
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
Сега ще дадем нашият поглед върху статиите. Ще започнем, естествено, с нашия любимец Дайнов.
Статията на Дайнов е до половината съвсем вярна. Ще се спрем на втората половина-сит-репортът на СДС.
Всеизвестно е, че когато едно политическо движение, каквото беше до 97ма СДС, дошло на крилете на масовия ентусиазъм победи, настъпва моментът на човекът на действието, който има за цел да превърне, да запечата вярата и енергията на емоцията в институции. Всеизвестно е, че когато едно движение започне да се разраства за сметка на постове и привилегии-с неговата кауза и изобщо с него е свършено(АХ-Моята борба)
В ръцете на човека на действието масовото движение престава да бъде убежище от агонията и бремето на индивидуалното съществувание и се превръща в средство за самореализация на амбициозните. Непреодолимата привлекателност, която масовото движение излъчва оттук нататък за онези, които са заети със собствената си кариера, е елементарно свидетелство за рязката промяна на собствената му същност и за неговото помирение с настоящето. Ясно е също така, че притокът на тези кариеристи ускорява превръщането на движението в предприятие. Хитлер, който притежава ясно виждане за целия ход на движението, дори още докато отглежда новородения си националсоциализъм, отправя предупреждението, че едно движение може да запази силата си само ако не предлага нищо в настоящето - единствено "чест и слава в очите на потомците" и че "мисията на това движение е изчерпана" , щом го приземят онези, които искат да получат максималното в настоящия момент


Нещо такова се получи у нас . От партия-в предприятие, ЕООД-първият голям проблем, породил днешната криза.
За целта се подмениха ръководствата(ИК-97ма) и там се насади дух на единоначалие; партията се подмени с апаратчици, клакьори и шмекери, амбициозни прагматици, търговци и ездачи на всякакви политически идеи.Тук произходът няма значение-мнозина антикомунисти надминаха и най-върлите комунисти по ламтеж.
Трябва обаче да подчертаем, че това превръщане в ЕООД за източване на ресурс имаше благороден мотив-да не оставим на червената лигархия да се нажаби, да си създадем наша средна класа. Е, да, ама то в краденето мярка няма –щом си намерил лонжа без дъно кой може да ти каже „спри”? Костов улисан в държавните дела заряза партията и пропусна моментите да плесне през ръцете апаратчиците-когато се усети, вече беше късно. Трагедията се подсилва и от факта, че когато после Костов си тръгна, защото беше вече източил предприятието, партията, която остави, си остана предприятие. Мнозина , отишли там след 97ма за постове си седяха, защото едно, че бяха вече инвестирали много, второ, че НМ се осланяше пак на тях, вм да им посочи вратата. Палтията не промени авторитарния стил Костов, само го замени със стил Натка
Подмененото с прагматизъм политическо разбиране за същността и задачите на партията СДС доведе до този дух, който си търсеше съответните да го реализират хора.
Виновници-Иван Йорданов Костов и в доста по малка степен Надежда Михайлова
Липсата на разговор за причините за изборния провал на СДС 2001-втората важна съществена причина
Липсата на този разговор попрече да се отдели зърното от плявата. Надежда нямаше как да посочи виновника, защото самата тя беше част от това управление. Проветряването беше обречено, партията си отряза клона, на който седеше окончателно. Така се каза сбогом на идеята СДС да е широка дясна народна партия-твърде много хора бяха в плен на пропагандата, на антикостовисткото говорене, на спомените от миналото, твърде много хора видяха „неясно и снищо необяснимо бързо забогатяване на СДС активисти”. Така отговорността се разми-защото няма егалитарност на вината.
Понятието отговорност излезе от обръщение
Обикновеният СДС член, викал 10 години по митинги едно, че болезнено изживяваше безбройните чистки и отлюспвания на врагове с партиен билет, друго, че беше принуден да гласува за най-малкото зло, трето, че трябваше да носи солидарна отговорност със сините велможи и приятелските кръгове на „нашата” власт. Него го пренебрегваха всички, заменяйки го с професионалисти и експерти
Понятието седесар стана обидно, за сметка на тези, които го осребриха
Тук неизбежно трябваше да кажем сбогом на каузата, на магнита, на идеята СДС. Избяга справедливостта, избяга партийната солидарност и доверието вътре в партията. Кадровите провали и изядоха голяма част от каузата. Огромно количество чисто партийни лидерски грешки
Липсата на формулирана кауза, липсата на мозъчен център и аналитично ръководство, заменено с безгласен и безидеен актив или амортизирани и изхабени премодулирани персонажи е третата причина.
Няма народна партия без кауза.
Тезата Дайнова за широката дясна партия, дето щяла да изразява интересите на синца е бошлаф, без да можеш да формулираш кауза.
Веднъж оформил се като широка и разнообразна, нецентрализирана партия от народен тип, СДС можеше да поема и представя всички прогресивни обществени дневни редове и импулси - от университети и неправителствени институции до професионални гилдии и граждански асоциации. Този обмен щеше да гарантира, че СДС във всеки момент знае и въпросите, които вълнуват хората, и отговорите, които тези въпроси изискват.


Известно е, че партията трябва да е транслатор към властта на интереси на групи хора. Тези хора трябва да имат някакъв общ интерес, някаква мантра, около която да се обединят-колкото са по широки, тип народдни, толкова по мощна и всеобхватна трябва да е тя. Тук понятието прогресивни можем да го оставим за социинтелигенцията-то е несъдържателно.
СДС не намери тази мантра, не намери обща кауза. Така СДС стана неразпознаваем.
И стигаме до последната причина
Липса на идентичност, разпознаваемост , липса на автентичност- най големият днешен порок на СДС. Тук вината на Натка е повече от очевидна. Тя разми до неузнаваемост контурите на СДС-еба му мамата, с извинение, както никой друг нямаше да стори-то трябва талант за тази работа.
Но важният въпрос, на който трябва да отговорим е политически или личностен е проблемът на лидерството в СДС. Ако е личностен-ясно, Надежда вън, но той е не -по малко поставен политически и вижданията на Дайнов за народна партия от прогресивни сили само доказват това.
Какъв е политическият профил на СДС и чии интереси ще изразява? На средната класа-ми тя, едно, че я няма-второ, че е ударена от Атака.. На широките народни прогресивни маси-айде, не ме разсмивайте..
Как така ще станем народна партия-то е ясно, че трябва, но КАК?
Кой е наследникът на СДС от митинга на 90та година? И защо да е СДС-защо да не е ДСБ? Ами що царят пък да е по малко антикомунист от Натка или Петър Стоянов и по –малко десен-предвид заиграванията им с НДСВ. Кои са всъщност приятелите и кои враговете? Кои са компромисите, и кои са нещата, с които не правим компромиси? С какво ПС е по добър от Натка? С това, че три години изобщо не си мръдна пръстта за СДС, че бягаше като тамян от политическа отговорност, че не написа и една статия за СДС? С какво ПС ще промени и как политиката на СДС и как ще го дигне от смъртния одър. Широките народни партии вождистки, ( лидерски) ли са. И ако не, тогава що пак се осланяме на лидер, който ще оправи нещата. Ако са вождистки, то каква ще е новата химера, "крайната цел на борбата", в името на която ще славословим Вожда?
Въпроси, въпроси. Говори, Дайнов!
Не ме разбирайте погрешно. Този разговор обаче вече сме го водили преди две години-преди последната тогава конференция-ще припомня част от него
"Лидерска партия, или широка партия -антена. Еми не стават нещата с партия антена на прогресивните сили
Когато има кауза и либерален устав, вожд не ни е нужен .Вождистките партии, че и даже институциите, които ръководят-щото сме примитивно, недорасло гражданско посткомунистическо общество- изключително точно копират кусурите на вожда.
Лидерска партия означава да сложим идеята отпред и да не подбираме средствата за нейното постигане. Но ни идея имаме, ни кауза, ни хора."


а самата идея на отговорността е свързана с личност? Е, може ли да се направи отговорен самият ръководител на правителството за действия, които са възникнали и са били проведени изключително в резултат на желанието и склонностите на цялото множество от хора...Нали всички знаем, че задачата на ръководния държавен деец в наше време виждат не толкова в притежаваните от него творческа мисъл и планове, колкото в умението му да популяризира идеите си сред стадо магарета и глупаци и след това да изпроси от тях милостиво съгласие за провеждане на плановете си.-(АХ-МК)

Това писахме тогаз-ся е същото.
Всички разговори за дясното обаче трябва да започват с „Надежда-вън!”
Почетен председател ли? Айде холан...


Редактирано от - Наум на 16/9/2005 г/ 13:09:23

Старшината
16 Сеп 2005 12:48
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... що думи - за едната щуротия ...
Наум
16 Сеп 2005 13:13
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
Ама не е за теб тая намяра. За други е. И от едните въгърци в задника
Старшината
16 Сеп 2005 13:17
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
За последното - вярвам
Йори
16 Сеп 2005 13:32
Мнения: 2,656
От: Bulgaria
С две думи, Науме, ти ще гласуваш за Надка.
Mitnicharъ
16 Сеп 2005 13:34
Мнения: 6,877
От: Bulgaria
Ма Надка сега за кмет на Русе ли ще се кандидатира?
Наум
16 Сеп 2005 13:34
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
А-аааааааааааааааааааааааааааааа!
Нивгаж!
Зе Мария
16 Сеп 2005 21:25
Мнения: 2,227
От: Bulgaria
В момента по К1 по Панорама върви интерю с Петър Стоянов. Какво каза той:
-необходима е промяна. Не само на личността на вожда но и на политиката
-СДС трябва да стане широка дясна партия-не само на богатите, а и на консервативните, на пенкелер..
-как точно ще стане-не е ясно. Ще мисли, ще търси екип. И той не знае
-не бил жълта подводница, защото жълтите се заиграли с БСП
Добави мнение   Мнения:82 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »