Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Russia!
Отиди на страница:
  Мнения:7108 « Предишна Страница 22 от 356 20 21 22 23 24 Следваща »
Нели
15 Окт 2005 04:45
Мнения: 5,661
От: United States
В романтичните писания на крокодилеца Задорнов (по време на перестройката го даваха по руската телевизия, да чете шеги пред огроооомни зали ) няма място за такива материални неща като "руски кранчета" и "тръби" за нефт. Той се чувства призван да гали патриотичното чувство на лелите от ГУМ и чичковците чакащи заветното отварянето на магазина (задължително по тройки, със сгъваеми чаши с джоба; непознати, събрани от сутринта единствено от страстта да разделят спасителното шише водка).

Беслан. В многобройни руски статии тогава пишеха, че оръжието се е събирало и складирало в училището в продължение на месеци. При това Беслан преди 01 септември 2004 е бил обграден с кордон от руски постове, преминаването през които е струвало само долар (за да не проверяват багажника на съответна кола). За мен бесланските деца (и жители) станаха жертва на своята държава, корупция, беднотия и битие от третия свят. Не поддържам заговорническата теза, че това било изцяло "мероприяттие" на КГБ (или който там е), но истината е, че 18 годишни момчета (войници) са си затваряли очите месеци наред пред очевидния заговор. Мен, като човек хуманитар, ме интересува далеч повече психологията и етическите норми на тези руски деца на по 18 години. Ораклето пита "Колко военослужещи са необходими за да не се случват повече неща като в Беслан?" Мисля, че истинския въпрос е "къде руснаците да намерят такива военослужещи, че да не се случавт повече неща като Беслан?". Въпросът не е в количеството, а в качеството на руския войник. Той е продажен, него го купуват за шепа жълти стотинки, още от времето на Афганистан.
Нели
15 Окт 2005 05:08
Мнения: 5,661
От: United States
По повод линка на Ораклето. Днес се чудех дали В. Топалов щеше да е новия световен шампион по шахмат, ако Гаспаров не беше така погълнат от политиката в Русия. Мой приятел руснак ме увери, че Топалов бил в такава отлична форма, че и Гаспаров не би му попречил.
Чичо Фичо
15 Окт 2005 05:23
Мнения: 24,838
От: United States
Гледайки горе умностите на руските люди като т.т. Голубянской и Донской, то не може да не се сетиш за Пушкин: "Мы ленивы и нелюбопытны". Но какво да искаш от тези непретенциозни люди, като в полит.ру е и невероятния конспираси компот на големия Зиновиев, някогашен философ дисидент и емигрант, автора на "Зияющие висоты".
*
Ето няколко неща от руския социолог Симон Кордонский (2004):

"Oсновной посыл реформаторства - то, что для реформатора не имеет значения реальное состояние объекта реформирования. Его интересует только то состояние, к которому объект придет в результате реформирования. Отсутствие интереса к реальности было характерно для всех поколений реформаторов, начиная с 1980-х годов до сегодняшнего времени. Сегодняшняя методология реформы правительства, с моей точки зрения, (тоже) обусловлена отсутствием интереса к тому, как реально функционирует система управления государством, и стремлением преобразовать эту систему, привести ее к некоторому идеальному виду."

"С точки зрения реальности, действия реформаторов не привели к ожидаемым результатам. Поэтому реформ, можно сказать, и не было. Был естественный процесс развала, слипания, разделения элементов устройства бывшего СССР."

"С конца 80-х годов говорят о том, что нам необходим рынок, мы строим рынок, хотя словосочетание этих строк – противоречиво. И многочисленные попытки показать, что у нас рынок есть, и гораздо более развитый, я имею в виду, административный рынок, которым мы занимались, не встречают понимания. На обычном рынке есть ограничения, т.е. некоторые услуги и товары, например, Родина, в продажу не поступают. Они являются культурной ценностью и не продаются. На нашем административном рынке торгуется практически все, нет товара, нет, вернее, феномена или объекта, который нельзя продать в нашей стране. У нас фантастический по объему, по степени демократичности рынок, а мы еще пытаемся его строить."

"Нам говорят, что нужно строить гражданское общество. С моей точки зрения, у нас очень мощное, развитое гражданское общество, наследованное еще с советских времен, потому что, не будь гражданского общества при Советской власти, мы бы не выжили. Но это гражданское общество с государством соотносится ортогонально, они пересекаются только в уголовном кодексе. То, что мы называем коррупцией, блатом, связями системы и всем прочим, это и есть институт российского гражданского общества."

"Жизнь в стране очень интенсивная, инновационная активность огромная. Инновационная активность направлена на то, чтобы украсть, изобретено огромное количество способов воровства. Эти способы иногда являются мировыми открытиями. Если Вы интересуетесь химией, то активность в части синтетической наркоты - это же инновационная активность. Те образцы оружия, которые делают “самоделкины”, потом выступают модельными для настоящих конструкторов оружия. Т.е. жизнь идет, но она идет не в рамках государства. Она идет вопреки модернизирующим усилиям государства и направлена на нейтрализацию модернизирующих усилий."

"Hе существует в России ни городов, ни деревень, а есть совокупность разного рода слобод – это поселки при производствах, разросшиеся до размеров мегаполисов."

"У нас кроме государства ничего нет. Кому оно мешает жить? Другого места жить, кроме как это государство, у нас нет. У нас нет общества в традиционном политологическом смысле, у нас общество порождается государством. Bсе наше политически активное общество - это остатки старых аппаратов. Других общностей, кроме как порожденных аппаратом, у нас просто нет. Вернеe, у нас есть организации гражданского общества, которые живут на зарубежные деньги. Как только поток денег из-за рубежа прекращается, прекращается деятельность этих организаций. Они искусственны."

"У нас планирование, например, строится до сих пор в категориях, как ни странно, рабочих, крестьян и служащих. Осмысление реальности идет тоже в этих категориях, хотя этих социальных групп уже нет. У нас сложилась вполне стройная, как мне кажется, (иная) система социальной стратификации. Вот я 2 года пытаюсь найти людей, которые смогли бы придумать язык для описания социальной стратификации, и не нахожу. Спрашиваю олигарха, достаточно серьезного, умного человека: “Вот кто ты, к какой социальной страте ты относишься?”. И он затрудняется с ответом."

"Политической сферы не было никогда. Взять, например, СМИ, которые появились у нас в 89 году. Вот были два таких института при советской власти: письма трудящихся в средства массовой информации и доносы в репрессивные органы. Эти 2 жанра слились - и образовались СМИ свободной России. Они работают не на население, они стучат власти о том, что кто-то украл больше, чем ему положено. Стучат в надежде на то, что примут во внимание. А политика, для политики же нужен полис. Если нет города, общности, то откуда, извините, взяться полису?"

"Что такое народ? Народ делает(cя) телевизор(ом). У нас есть локальные, ничем не связанные, сообщества, ничего не знающие друг о друге. Их интегрирует телевизионная картинка. Можно ли это назвать народом – я не знаю. [В Америке также есть ряд разобщенных общностей, которые ничего не знают друг о друге.] (Но) У этих людей есть много общего, в частности: валюта, единые рынки, на которых они могут обмениваться товарами. У нас локальные рынки, замыкающиеся и деградирующие в своем замыкании. Сейчас начинает формироваться народ, посредством телевизора."

Редактирано от - Чичо Фичо на 15/10/2005 г/ 06:19:39

Чичо Фичо
15 Окт 2005 07:11
Мнения: 24,838
От: United States
Владимир Каганский разграничава исторически и географски "страната Русия" от "държавата РФ" (Русия съществува отпреди РФ и ще съществува и след нея). Ето как очертава "страната Русия":

В настоящее время к собственно России - стране! - бесспорно относится только некоторая часть Восточно-европейской равнины и часть Урала - в пределах РФ. Не входят в Россию Карельский перешеек и горный Кавказ (они входят в иные природные страны и входят/входили в иные культурные макрорегионы); Белоруссия (статус которой как страны явно пока не определен) и прилегающая к ней часть РФ (где население недавно считалось/было белоруссами), страны Балтии, Украина (очень сложная в отношении "страна - государство" ) и прилегающая к ней часть РФ, Молдавия, Калининградская область; идентичность кубанского казачества двойственна и может измениться. Безусловно, горный Кавказ не входит в страну Россию безотносительно тесноты связей отдельных республик с нею и желательности их ассоциирования с Россией; вряд ли часть России Калмыкия. Нужно очень старательно закрывать глаза на реальность, чтобы считать Кавказ частью страны России.

Входит в Россию Урал, но его восточные границы недостаточно ясны. Сложный случай Петербурга уже затрагивался. Ряд территорий внутри указанного пространства либо не входит в Россию, либо входит в Россию, одновременно образуя - уже сейчас или в перспективе - иные страны. Число таких случаев растет. К очевидным Татарии и Башкирии (в начале 1990-х скорее заявивших о себе как о государствах, нежели уже ставших странами) постепенно добавляется Чувашия; идут аналогичные процессы и в других республиках; происходят еще неизученные и неосознанные процессы формирования новых одновременно культурных, этнических и "страновых" идентичностей (в иной парадигме - конструирования новых этничностей). Может измениться и уже меняется ситуация и статус Карелии. Даже на Урале есть - хотя и очень слабые - внероссийские умонастроения, связанные с высоким культурным единством Урала.

Сибирь в целом - именно та периферия страны, которая входит в нее "частично"; для ряда групп очевидно, что Сибирь - "рядомположенное" России геополитическое целое (иногда ее считают колонией России), а не полноценная часть России; до революции в Сибири активно развивалось так называемое сибирское областничество. Здесь есть и территории даже не с двойственным, а с тройственным статусом и самоопределением (Бурятия в широком смысле, Якутия). Дальний Восток России еще не освоен и не оформлен геокультурно. Стоит понимать, что далеко не все территории входят в страны (образуют страны), есть и территории, еще "не созревшие" для вхождения в страны или образования стран. И хотя для ряда территорий Дальнего Востока характерно ультрароссийское самосознание (как и для части Калининградской области), оснований относить Дальний Восток к России нет; частным свидетельством чему - актуализированные сейчас идеи восстановления недолго существовавшей ДВР - Дальневосточной республики; регионы Дальнего Востока отчетливо видят себя полипериферией нескольких центров, только один из которых - РФ.

Сказанное здесь и в иных местах и сочинениях не должно рассматриваться как призыв немедленно осуществить пространственную революцию - но как указание на очень сложную структуру российского пространства. Характерно, что все указанные территории Сибири, Дальнего Востока, горного Кавказа, etc. не являются существенными частями России в культурном смысле и отношении; культурная элита России от этих территорий не зависела и не зависит. Несмотря на то, что современная экономика России (или все же РФ) базируется на сибирских природных ресурсах, должен обсуждаться вопрос, является ли Сибирь существенной частью России, то есть такой, без которой Россия не будет Россией. То же самое относится и ко всем прочим территориям. Кроме того, на этих территориях совершенно иначе устроен природный и культурный ландшафт, чем в Европейской России; однако с последней точки зрения должен особо рассматриваться и русский Север (бывшие новгородские земли, на которых медленно растет - восстанавливается? - соответствующее самосознание), а также должна подниматься проблема Северной (лесной) и Южной (степной) России.

Я не говорю, что это именно латентные или потенциальные страны, я только утверждаю их глубинные, гораздо более глубокие, чем постсоветские или советские, различия и противостояния. При путешествиях границы русского Севера читаются совершенно отчетливо; интересно, что сама возможность путешествования резко убывает с севера на юг.

Указанная территория сейчас является, на наш взгляд, именно Россией как страной в достаточно широком смысле. На большей же части территории РФ происходит процесс становления стран (как и этногенез, или опять-таки в упомянутой парадигме конструирования этничностей), идут сложные и неоднозначные процессы. Именно потому это эти процессы носят открытый характер, исторически мы живем в довольно редкое время, когда сознательно можно достроить собственную страну, причем явно возможны разные варианты - для чего ее отличение от государства является первым и необходимым шагом. тук
Кракатау
15 Окт 2005 11:27
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Третият закон на уманитаря гласи:
"На всеки prepechat съответства равен по големина и обратен по смисъл prepechat"
Prepechat-а играе много важна роля в живота на уманитаря. Тъй като същият се прехранва основно с кльопане на текстове, то prepechat-a , бидейки в същността си затворен в буркан текст, се явява на практика неговата зимнина.
Душко
15 Окт 2005 11:38
Мнения: 11,027
От: Austria
Разни " лица Демократической национальности " се съревновават да пишат на чист руски, за загиването и разпадането на Русия.
И колко добре ще бъде това за Русия и Света. Дали това ще стане, може само да се спекулира. Със същия успех, може да се предвиди разпадането на Съюза ( Евр-ския) и САЩ, или обратното - разширяването и включването на Мексико и Бразилия, Турция и Нигерия в горните държавни обединения.

За сега в Света върви един стабилен процес - Заселването на Европа и САЩ с големи групи емигранти от


Африка , Латинска Америка ,

Мюсулманския Свят , Южна и Източна Азия .


Не бързайте господа да се радвате на Чужд Гроб.

Да не се хлъзнете и окажете в него .

Примера с вашия любим борец за свободата на Афганистан - Бен ясно показва -
любовта на третия свят към неговите подтисници.
Душко
15 Окт 2005 12:20
Мнения: 11,027
От: Austria
Любимия на Чичо руснак- с чисто руското именце - Борис Березовский - Истински Патриот на родината си, живеещ в Лондон.





Ясеново - само Борис Березовский казва истината ,
учи се от него и от неговите руски сайтове, а не от някави си Жваннецкий.


Другия любимец на Чичо - Владимир Каганский в Журнала си - " Руский Еврей " ,

не дава нито един ФАКТ , а само клишета .

То при комунизЪмЪт не съм чел толкова пропаганда, колкото в руските издания на евреите от Лондон, Гибралтар, Ман и Манхатан.
ясенево
15 Окт 2005 12:38
Мнения: 6,445
От: Russian Federation
Ха, и Баб появился, веселенькой получилась тема А я вначале так переживал


редактировал(а) - ясенево на 15/10/2005 г/ 12:48:51

Mitnichara
15 Окт 2005 12:40
Мнения: 40
От: Bulgaria
Who the fuck's Gasparov?



По повод линка на Ораклето. Днес се чудех дали В. Топалов щеше да е новия световен шампион по шахмат, ако Гаспаров не беше така погълнат от политиката в Русия. Мой приятел руснак ме увери, че Топалов бил в такава отлична форма, че и Гаспаров не би му попречил.



Редактирано от - Mitnichara на 15/10/2005 г/ 12:41:34

ясенево
15 Окт 2005 12:42
Мнения: 6,445
От: Russian Federation
Душко, его уже не Борисом Березовским зовут. Он - Платон Еленин
ясенево
15 Окт 2005 12:46
Мнения: 6,445
От: Russian Federation
Гаспаров - это человек, который не мешает никому стать чемпионом по шахматам, так как обыкновенно играет в нарды.
Hugin
15 Окт 2005 12:51
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Много глупотевини са изписани тука. Най-много от хора, които не четат първоизточници.
Ермолов не е бил божа кравичка. Изтребвал е цели села с артилерия. Като се има предвид, че мъжете над 14 години са отсъствали, става ясно, че е изтребвал жени, деца и старци. Не е имал траен успех освен в писанията на разни прости шапкозакидатели.
Шапкозакидателите в Русия са особена порода хорица.
За тях всичко е просто - казаците на Сена/Елба, ракетите, танковете. Никога не пресмятат човешките животи.
На война загиват най-добрите - изнасят приятел от боя, отиват на опасен патрул, прикриват отстъпление.
Жертвите на българосъветската дружба като Душка и ясенйева кой знае защо винаги забравят за тях ...
Hugin
15 Окт 2005 12:55
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Жертвата на българосъветската дружба Душка кой знае защо се кефи на КНР - единствената реална външна заплаха за РФ.
ясенево
15 Окт 2005 12:55
Мнения: 6,445
От: Russian Federation
Читать внимательней надо, а потом с рылом лезть, ... жертва аборта
ясенево
15 Окт 2005 13:00
Мнения: 6,445
От: Russian Federation
Нэллочка, дай ссылочку, пожалуйста, откуда моя цитата, чтобы господин Хуин не волновался зря
Душко
15 Окт 2005 13:45
Мнения: 11,027
От: Austria
ясеново,

Хугин не е жертва на аборт.


А плод на любовта борците за свобода.





Тези (на снимката по-горе) с красивите си черни къдрави твърди бради.

са още по- мили на всяко демократично сърце и от Бор. Абр. Бер .

Според очевидецът Хугин "" Като се има предвид, че мъжете над 14 години са отсъствали, става ясно, че е изтребвал жени, деца и старци. ""

След като ЖЕНИТЕ и ДЕЦАТА са избити от генерал Ермолов ( по късно и от Сталин )

става ясно, че МЪЖЕТЕ ( виж снимката) са разчитали на себе си

и на помощта на "демократите" .
Чичо Фичо
15 Окт 2005 18:19
Мнения: 24,838
От: United States
"Обратния препечат", Кракатау, обаче дава доста храна на мисълта, у когото, разбира се, се среща такава в коробочката. Кордонски в една кратка беседа небрежно е нахвърлял куп тези, към някои от които гравитираше (не много успешно според мене) А. Райчев тука в продължение на години. Размишленията на Кагански за руската етногеография са крайно интересни и ги има на нета доста обилно в Русский журнал и Отечественньie записки.
*
Една негова съавторска статия със споменатия вече географ Б. Родоман за превръщането на земите, loosely заети сега от армията, ФСБ и ВПК (нe се знае дали са само 10-15% или повече от 17-те милиона кв км на РФ) в екорезервати, е класическа. Превъзходен е опита му в Русский журнал за урбанистичната топография на Москва през погледа на пътешественика. Нямам надежда скоро да видя подобни статии за китайското етнопространство от китайски географи, но в Америка жанра е добре развит и имат големи сходства с руснаците в преживяването на пространството, също и големи различия в типа на мобилността.
*
Нямаше да зле опонентите ясенево и Дон да бяха малко по-интелигентни, да имаха и повече опит, че да може да се спори. Да си криеш дефицита зад фиговия лист на якобьi "мачизм" и хром советски юмор е отегчително. Смешното е смешно, когато иде отвъд разбирането, не преди. (Хайне, по памет).
*
Тръгвам на съботно велосипедно етно-социо-топографско пътешествие по Ню Йорк - нали исках като малък да стана географ. Дъждовете спряха - цяла седмица беше потоп, реките в Джързи преляха, три градчета се евакуираха.

Редактирано от - Чичо Фичо на 15/10/2005 г/ 18:38:56

Mitnichara
15 Окт 2005 18:21
Мнения: 40
От: Bulgaria
А двете точки? Къде са, що не ги видя?
kombat #5
15 Окт 2005 18:26
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
бе оно даждо спре по новините, иначе па си вали, на велосипед ако се качиш тури неделка отпред да разгонва афтонобилите...
Чичо Фичо
15 Окт 2005 18:31
Мнения: 24,838
От: United States
Само още една темичка за размисъл на другарите - в. Известия, "Самой пророссийской страной в мире являются США" тук
*
Аторът има право, вкл. и за "[американци]те, кто независимо от своих этнических корней и деловых или религиозных интересов являются поклонниками великой русской культуры, ее музыки, балета, литературы и искусства. Достаточно проанализировать программы ведущих концертных залов Америки, чтобы убедиться в том, что в них преобладают русские композиторы или исполнители. Для многих американцев имена Толстой, Достоевский, Чехов или Солженицын говорят больше, чем Фолкнер, Капоте, Драйзер или Хемингуэй." Неведнъж съм привеждал и аз примери за това.
*
Интересно, че българските "русофили" и "русски люди" не познават добре високата руска култура или поне умствено не са на равнището й, както всекидневно ни доказват.
  Мнения:7108 « Предишна Страница 22 от 356 20 21 22 23 24 Следваща »