Въпрос към инженери и знаещи относно топлофикация
Отиди на страница:
| Да Неат, смятам така да постъпя, но не по телефона, може би на pop@armenia.com, защото публикувания email на Милевски във вестник 19 минути, се съмнявам, че е истински. Все пак почвам тази вечер от него. |
| Веднъж си позволих да дам съвет как да се съберат факти и получих ругаене. Последен дружески съвет. Повече няма. Жалби се подават по определен ред ако човек иска да не отидат в кошчето за боклук. Входящо номерче, копие за подателя с номерчето, копие до дкер (и то с номерче), копие до собственика (МЕ), копие до прокуратурата (за раследване на евентуални измами).... Всъщност до прокуратурата жалбата може да е отделна щом се твърди за измама от много милиони... А без да има някакъв документ, колкото и тъжно да е но никой няма да си мръдне пръста. Ако по форуми се решаваха проблеми от този род, отдавна да сме задминали Швейцария. Или Зимбабве.  |
Благодаря друже Неат, така трябва и така ще постъпя. Пък ти повече не се плюнчи, защото е глупаво - все пак не защитаваш швейцарската или зимбабвийската топлофикация, а нашата, родна Софийска  Не разбрах защо тече вода(не е кран) и какво ще стане ако извадя датчика от изхода и го залепя към фланеца на входа. Ако имаш отговор, моля сподели го. Редактирано от - nikola_tsanev на 28/2/2009 г/ 21:16:41 |
единствен съвет даде Кайли, ама не смятам, че точно чрез журналистите на този вестник ще съумея да се справя Земи да смяташ. Кайли е отдавна борец срещу неправдите на монополните структури, много неща са и минали пред главата, ако си прочел темата от начало, щеше да знаеш през какви врътни съм минала. И не е само топлофикация. Ако не този, намери други, се тая е, стига да се размирише лайното. Друг начин, засега, в тая държава не съществува. Нито една инстанция няма да си мръдне смръдливия задник, ако не я подритнат я журналисти, я Европа, а най-добре и двете. Виж там Чучулов, ама той никога нищо не прави, КЗК винаги прави и то предостатъчно, ама не знам дали и е в ресора, Павел Кърлев обаче най ще ти се зарадва. Лично съм говорила няколко пъти с него, така че не е трудно откриваем. Действай, не се дундуркай тук със Здравчето, от това файда нема, най-много жена ти да те излови.  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
все пак не защитаваш швейцарската или зимбабвийската топлофикация, а нашата, родна Софийска Не разбрах защо тече вода(не е кран) и какво ще стане ако извадя датчика от изхода и го залепя към фланеца на входа. Ако имаш отговор, моля сподели го. Има някакво странно недоразумение. Не защитавам софийската топлофикация а един ефективен начин на отопление. Не си и помислям да защитавам мърлящина в работата. Сигурно мога да изпиша няколко страници с примери за мърлящина и не е това което защитавам. Просто конспиративните теории как масово се краде смятам че нямат реална основа. Не знам в коя област си инженер, но ако правиш да кажем чукове, един чук струва 4 лв като краен продукт и цената само на стоманата за производството на изделието е 3 лв (по широко известни и проверими цени) как ще реагираш ако някой ти каже че го лъжеш в цената? А какво ще стане с производството ако с декрети дълго време те карат да продаваш чуковете на цена 2.50 и след това "по милост" ти качат цената на 3 лв? Газовата криза както съм казвал май вече, за повечето от топлофицираните хора в София се отрази като 2 дена почти без парно и още 3-4 дена с по-слабо от колкото трябва да е. Разбиването на топлофикацията ще е еквивалентно на 100-150 дена газова криза и то всяка зима. Срещу това няколко бригади мутри ще съберат колкото могат от 300 млн лева дългове на граждани и ще плеснат обратно предприятието на държавата. Съвсем като с Балкан, само дето има много авиокомпании дето летят до София и сравнително малко българи използват самолет, а в София има една топлофикация и сравнително много хора ползват нейните услуги. П.С. И на двата въпроса не може да се отговори "по телефона". Ако течът не е от отворен кран значи има нещо спукано. Ако извадиш датчика (лично мнение, може би невярно) най-вероятно след определено време ще се появи сигнал за неизправност и ще има период без отчитане. Вероятно през този период ще се начислява служебно някакво количество топлина. Ако не е така и някой вади датчика за да отчита повече топлина това си е кражба в чист вид, съвсем като някой да ти бръкне в джоба и да ти вземе в портмонето. С тия неща се занимават прокуратура, следствие и прочие, но доколкото знам го правят ако някой ги уведоми. |
Не защитавам софийската топлофикация а един ефективен начин на отопление Съгласен съм напълно, че е ефективен начин на отопление, лично в моя случай и единствен, нормален. Но смятам, че отчитането трябва да е напълно обективно и ясно - в случая, който описах за мен има очевидна измама. Не е е възможно за 7 дена да се изразходват 9MWh топлинна енергия в сградата. Искам, колкото и да ми струва, да имам индивидуални топломери(не измислени разпределители) на трите си радиатора и да плащам само по техните показания, но това за съжаление не става. За яснота, инженер електроизмервателна техника съм, работещ от 26 вече годинии, занимаващ се предимно с електроника. За съжаление не съм ОВИ инженер. Болен съм от грип в момента, но смятам че до събота ще се оправя и вече ще имам снимка на показанието на топломера всяка седмица. |
Искам, колкото и да ми струва, да имам индивидуални топломери(не измислени разпределители) на трите си радиатора и да плащам само по техните показания, но това за съжаление не става. Ето ти например тук: Натиснете тук По 400лв на парче от малките, обаче ще трябва да се разбереш със съседите си или да слагате всички на всеки радиатор или да си преработите инсталацията на хоризонтална. Големият проблем е, че Топлофикация не желае да доставя и да отчита топлоенергията до апартамент, а го прави до абонатна станция - че си прави устата и да се плаща на абонатна станция. Така било по закон - значи трябва да лобираш да се промени законът. _______________________ Блогът на Манрико |
Аз съм Тесен Спецялист по... Уважаемий nikola_tsanev, ако считате че с получването на дипломата за "Више" сте станали "Инж." - льошо, много льошо! Дебелите Книги, вкл. и по "Топлотехника", тряба се четат...цял Живот! Ако пък толко Ви мързи да разлиствате страници - ами да бяхте потърсили поне малко спец. информейшън из Гуглето... |
По 400лв на парче от малките, обаче ще трябва да се разбереш със съседите си или да слагате всички на всеки радиатор или да си преработите инсталацията на хоризонтална. Доста подводни камъни има в това устройство. То е търговско средство за измерване и по ЯЕП на всеки две години следва метрология, дето не е стотинки. Цените за монтаж и узаконяване на такива устройства са интересни. Цената за отчитане на едно такова устройство е около 20 лв по спомени. Та първоначална инвестиция за 4 радиатора (вкл лири) е към 2 хилядарки минимум и експлоатационни разходи може би средно 150-200 лв годишно и него правят привлекателна алтернатива за битови цели (даже и експлоатационните разходи да спаднат сериозно при масова употреба). А всички съседи да отделят по толкова .... Естествено на моите думи не може да се вярва и лична проверка е задължителна. Големият проблем е, че Топлофикация не желае да доставя и да отчита топлоенергията до апартамент, а го прави до абонатна станция Големият проблем е че основното искане към парното е за ниска цена. Сегашният начин за отчитане и разпределяне е може би най-евтиният практически възможен и като всяко най-евтино нещо си има недостатъци. Огромната маса народ, включително и образовани хора смятат, че доставката до абонатната станция и до апартамента ще трябва да са на една цена. Да, ама сега калкулацията на цената включва доставка само до абонатната. Ако се включи доставка до апартамента има още много разходи които почти никой не е готов да плаща. Дори и това прословуто отчитане. Ако трябва да се прави всеки месец за всеки апартамент най-грубо сметнато това ще вдигне цената с едни може би между 10-20%. Доста от топлинните счетоводители са готови да осигуряват услугата доставка до апартамент, почти всички могат да правят месечно отчитане, има фирми за управление на сгради и така нататък но като се разбере че услугите струват пари няма много кандидати. Никола Цанев при такова сериозно недоверие можете да спретнете едно евтино устройство с камера и малко кабел и да се записва всичко каквото става около абонатната, топломера и датчиците. Може и в нета да пуснете звук и картина. |
...Доста от топлинните счетоводители са готови да осигуряват услугата "доставка до апартамент"... (Heat, кавичките от мен) Тъй като съм дрът, мойто ROM е от "старото мат'рял"(с изгорените пътечки и пътища), та e затуй помня кат' слон! Можеш ли обясни, що аджеба въведохте "Топлинните счетоводители"? От зор?! Или за оправдание на далаверите. |
що аджеба въведохте "Топлинните счетоводители"? Май поне за десети път ще го казвам. Въпросните субекти осчетоводяват кой какво е пил за да се знае кой какво ще плаща. Топлофикацията доставя до блока а вътре в него плащането трябва да се разпредели според ползваното. Това правят. При евтините горива едно време се доставяше услугата отопление и плащането ставаше по кубатура на апартамент. На който му беше топло си отваряше прозореца. Топлоизолации не се правеха. Като поскъпнаха горивата доста голяма част от народа иска да пести част от парите за отопление. Затова сега се предоставя услугата продажба на топлинна енергия. Кой колко е потребил се осчетоводява от тези счетоводители. Редовният въпрос не е защо има счетоводители а не може ли топлофикацията да го прави. Може естествено, но не и без пари. Това си е доста обособена дейност в която е възможна и има конкуренция затова е предоставена на пазара. Ако хората в един блок могат да се разберат как да си разпределят потребеното, никой не ги кара да ползват такива услуги. Тази дейност е за тези дето не могат. |
Големият проблем е че основното искане към парното е за ниска цена. Ей, главо, а аз колко стотици пъти ще обяснявам, че основното искане към парното е прозрачност и добронамереност, бе главо?!?  Що се твойто си връткаш, във Варна е по.ниска цената, има отстъпки, хората не щат по-евтино парно или поне не масово, както тук. ЩООООО?!? Йори ти разправя там у техния вилает кой беше как създават доверие у потребителите, вие само на майму ни ни праите. ЩОООО?!? Щото такива ГОЛОВы като тебе не разбират какво значи думата доверие и какво значи думата прозрачност. Или ги разбираш? А дефинирай ги тогава за доказателство!?! _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Уважаемий nikola_tsanev, ако считате че с получването на дипломата за "Више" сте станали "Инж." - льошо, много льошо! Уважаеми Олде, преди 26 г. може и да е било така, но все пак след 26 г. работа почти винаги по специалността, изключвайки 5г, когато трябваше да се подвизавам като програмист, смятам, че си разбирам от работата и няма нужда от подмятания, като "льошо - много льошо". Едва ли някой точно тук се интересува, какво съм работил и какво точно работя сега, ако имате интерес пишете ми на мейла, валиден е и ще Ви разкажа. Все пак не бъркам единиците за мощност и енергия, като някой списувачи в любимата газета, нали |
Не защитавам софийската топлофикация а един ефективен начин на отопление. Абе ефективно, ефективно, ама върви в комплект с юнаци като Валето Топлото, завързано (според някои - и тенденциозно неясно) ценообразуване, задължително налагане на услугата и монопол. |
| Инж.Tsanew, с ТЕМП ли ше се замергаме? Или с Термодинамика... Ако е второто, нека се придържаме към Втория закон, по изгодно е...и най-вече зимъска. . P.S. Heat, репликата "Май поне за десети път ще го казвам" за обикновените хора не важи! Направете като у Варна! Иначе ше стане като в Казанлък. Редактирано от - OLDMAD на 03/3/2009 г/ 16:32:11 |
Абе ефективно, ефективно, ама върви в комплект с юнаци като Валето Топлото, завързано (според някои - и тенденциозно неясно) ценообразуване, задължително налагане на услугата и монопол. Политическата ни система върви в комплект с юнаци като Топлото, топлофикацията като система няма нищо общо. Имаше един юнак с подобни подвизи, шеф на трамвайния завод. Интересно как ще се погледне на предложение за спиране на трамваите по тази причина?  Ценообразуването на топлото е едно от най-прозрачните. Има публично (и лесно) достъпни методика за образуване на цените, има данните дето се използват, решенията...Има финансови отчети (одитирани и заверени), има разбивки по елементи колко процента от цената за какво отива....Всъщност може ли да се посочат примери за ценообразуване на друг продукт които да са поне наполовина "прозрачни" колкото топлото? Няма задължително налагане на услугата. Тази услуга се оказва на жилищни сгради където над 50% я желаят. Останалите имат законовото задължение да се съобразяват с решението на съседите си. Не си спомням някой да е давал примери за топлофицирани сгради с над 50% изявили нежелание за такава услуга по законово регламентирания начин. Имам спомени за сгради със 100% неплащащи които надават вой до небесата че им се нарушават правата когато топлото не се пусне навреме. А за "монопол" в средствата за отопление сме си говорили много пъти. Топлофикацията предлага един от десетина начина за отопление. Останалите са на разположение, но нещо няма топлофицирани желаещи за преход към тях. Направете като у Варна! Искаш да се вдигнат цените в София до нивото на варненските ли? |
| Цитирам ДКЕВР: " - Пределните цени за парното(без ДДС), за големите топлофикационни дружества в страната, от 01.01.09г са както следва: - "Топлофикация София” АД - 79, 67 лв./МВтч - „Топлофикация Пловдив” ЕАД – 86, 39 лв./МВтч - „Топлофикация Плевен” ЕАД - 85, 60 лв./МВтч - „Топлофикация Варна” ЕАД – 82, 73 лв./МВтч - „Топлофикация Бургас” ЕАД – 71, 60 лв./МВтч - „Топлофикация Враца” ЕАД – 83, 16 лв./МВтч. ..." (няма кажа откъде го прочетох пък, Heat и той не всеки път си цитира източниците) . Реалната ситуация към 01.03.09г., е както следва: - "Топлофикация Перник" ЕАД - 61, 83лв./МВч. - "Топлофикация Варна" ЕАД - 72, 50лв./МВч. и 10% отстъпка "Редовен клиент" - "Топлофикация Сливен" ЕАД - 78, 83лв./МВч., 5% отсъпка "Редовен клиент"+"Разсрочено плащане" и т.н. . Как беше - "Нека "Топлофикация София" ЕАД започне да се саморекламира...СЕГА!" (съобразно данните на пан Heat) |