Въпрос към инженери и знаещи относно топлофикация
Отиди на страница:
По време на дискусията в НДК за енергийната сигурност и климатичните промени, изненадващо представителят на ГЕРБ Владимир Уручев заяви, че по въпроса за неплащането на сметки към топлофикациите изисква нормативна промяна, която да вменява като престъпление отказа потребителите да изпълнят своите задължения. Запитани какво мислят за бъдещето на централизираната топлофикация и дали според представените партии цената е реална за потребителите, от ГЕРБ заявиха, че ще поддържат развитието на топлофикациите.  Гласоподавателите на някои партии май ще се увеличат.  Аз лично още тази вечер смятам да проверя къде ми е избирателната секция! |
| Хийти, съгласна съм с ГЕРБ, при условие че топлофикациите не мамят така безогледно гражданите, както столичната. Вярно ли е, че небезизвестният г-н Кърлев дължи няколко хиляди на софийската топлофикация, или е само слух? |
По какво съдиш че софийската топлофикация мами клиентите си? По публикации в някои вестници (от някои "журналисти" или по някакви обективни данни?Например за прословутите сметки от януари 2009, около 80% от тях са под 200 лв, а ако се приложи намалението с около 19% сигурно над 90-95% от сметките са под тази сума. При високата цена около 40% от сметките са под 100 лв, а при намалената 50-60%. Във Варна колко е една типична сметка за януари? 20-30 лв или малко повече? |
| “Топлофикация” - София да не плаши гаргите! Николай Георгиев Столичната топлофикация - започна да спира топлата вода на неизрядните си платци. В 98 сгради в София е запланувано спирането на топлата вода, защото имат над 90% неплатени задължения. Част от сградите, предвидени за спиране, са в елитни столични квартали като "Лозенец" и "Изток". Въпреки тези данни е малко вероятно да се стигне до енергийна криза в столицата през зимните дни. Това трудно ще бъде допуснато от страна на управляващите, като се има предвид, че до парламентарните избори остават по-малко от една година. Проблемът с неплатените суми от страна на "Топлофикация" - София за използвания природен газ е от години. Сценарият обаче е винаги един и същи. Погасяват се част от задълженията след което другата част се разсрочва. За да се прекъсне този сценарий от "Булгаргаз" поискаха - Столичната община и държавата да изкупят изцяло или частично дълговете на "Топлофикация" до края на септември. Това определено няма да стане, но поне кампанията на столичната топлофикация по събирането на дължимите суми даде резултат и събираемостта скочи цели три пъти. Остава да виси с пълна сила и въпросът, защо ще се спира топлата вода и на хора, които редовно са си плащали сметките, но техните съседи не са го правили. Все пак отговорността е индивидуална, а не колективна. Сега заради офанзивата на столичната топлофикация по събирането на дължимите сметки за парно, може да се стигне до междусъседски войни. Защита по законовите интереси в случай като този с "Топлофикация"- София е доста трудно начинание, защото енергиен монополист не се преборва бързо и лесно. От Асоциацията на топлофикационните дружества поискаха затвор за кражба на топлинна енергия. Само по се би си това е добро начинание, но много хора ще си кажат - "Крадецът вика: Дръжте крадеца". От асоциацията би трябвало първо да се погрижат да въведат малко ред в своята работа и да направят месечните сметки по-разбираеми за гражданите и след това да искат затвор, за кражбата на топлинна енергия. У нас една минимална работна заплата често не може да покрие разхода за месечното отопление на жилището. Нещата стават още по-страшни, когато дойде изравнителната сметка и се окаже, че въпреки високите месечни сметки за парно ще трябва и да се доплаща. При яснота в начина на формиране на месечните плащания за отопление, намаляват и жалбите. Когато това липсва, както е у нас, броят на оплакванията се увеличава с всяка изминала година. Жалбите обаче твърде често остават без отговор или реален резултат. |
| Ето ти и нещо от блога на един столичанин 19.04.2008 15:29 - ИЗМАМИТЕ НА ТОПЛОФИКАЦИЯ СОФИЯ И ФИРМИТЕ ЗА ТОПЛИННО СЧЕТОВОДСТВО Безспорен факт е, че Топлофикация София АД и фирмите за топлинно счетоводство (ФТС) ни лъжат и мамят най-безсрамно. Така е, защото по-голямата част от потребителите на топлинна енергия не разбират и не могат да се ориентират в „технологията” на измамите. Тя е хитро забулена с неразбираема за обикновения потребител техническа терминология и математически формули, които и придават уж научен вид. И като капак на всичко тя е скрепена със закони, нескопосани наредби и пълна с глупости методика за топлинно счетоводство. Част І 1. За „загубите от сградните инсталации”(ЗСИ). Има такива загуби безспорно. Те не само че не се измерват, но е невъзможно практически нито да се измерят, нито да се изчислят, тъй като това са загуби вследствие на излъчване на топлина при специфични условия. Режимът на работа на всяка сградна инсталация се влияе от много случайно променящи се външни и вътрешни спрямо сградата фактори, което го прави също случайно променящ се. Накратко, тези загуби са случайно променящи се във времето, затова те не могат да се контролират, нито пък да се изчислят. В новата методика за дяловото разпределение е изведена формула за изчисляване, която е пълна измишльотина и свидетелство за слабо техническо образование. Чудя се, как е възможно уж дипломирани, вероятно и хабилитирани, топлотехници и инженери да сътворят такава глупост! Още по-голяма глупост е загубите от излъчване на сградната инсталация да се разпределят пропорционално на отопляемия обем(?) на жилищата. Може ли да ми каже някой професор-топлотехник по какви закони на топлотехниката и по каква логика начислените ЗСИ на жилище с 120 куб.м. НЕотопляем обем, т.е. с пломбирани радиатори, което се намира на последния горен етаж на 6-етажна сграда, са, например, три пъти повече от загубите, начислени на жилище с ОТопляем обем 40 куб.м. и разположено на третия етаж в същата сграда? Решението на проблема ЗСИ е просто като боб. Известно е, че на изхода от всяка абонатна станция е инсталиран общ топломер. Понеже е монтиран на изхода, той отчита като сума общата употребена топлинна енергия в сградата и всички топлинни загуби, включително и ЗСИ. Това е така, защото според законите на топлотехниката топлинните загуби допълнително понижават температурата на горещата вода за отопление, която се връща в ТЕЦ. По-ниската температура води до увеличаване на измереното от топломера общо количество употребена топлинна енергия. От тук нататък е пределно ясно и прозрачно, че тези загуби се разпределят автоматично и пропорционално на сумата от топлинните единици в жилището, отчетени по индивидуалните уреди за разпределение (ИРРО). Колкото повече топлинни единици е „навъртял” един потребител за отопление на своето жилище, толкова по-голям е и неговият дял от ЗСИ. Този дял автоматично се включва в разхода на топлинната енергия за отопление на жилището, тъй като разпределението на общото за сградата количество топлинна енергия за отопление се пресмята пропорционално на топлинните единици. По този начин ще отпаднат недоразумението ЗСИ и използваните при изчисленията абсолютно ненужни „отопляеми обеми”, разпределението става точно и справедливо. Засега всички потребители без да знаят плащат на Топлофикацията фактически двойна сметка за ЗСИ! Това е следствие от новия ЗЕ, от нескопосаната нова Наредба за топлоразпределението и пълната с глупости методика на топлинното счетоводство. Именно с тях е незаконно узаконено едно очебийно техническо невежество. Всички наредби, правилници и методики, както и самия Закон за енергетиката трябва незабавно да се преразгледат и генерално преработят, за да се пресекат всякакви възможности за завишаване на сметките. 2. Относно разхода на топлинна енергия за горещата вода за битови нужди (БГВ). Съгласно § 3 от Преходните и заключителни разпоредби на Новата наредба за топлоразпределението, топлофикациите в срок до 30.12.2007 г. бяха задължени да инсталират в абонатните станции водомери пред подгревателите за битово горещо водоснабдяване. По този начин ще може да се отчита точното количество на топлата вода и енергията за подгряването й. Досега обаче такива не са инсталирани. Какви са последствията? Както досега, „Техем” и другите фирми за топлинно счетоводство продължават да изчисляват топлинната енергия разходвана за БГВ единствено на основата на отчетените показания на индивидуалните водомери за топлата вода два пъти годишно. Практиката показва, че тези показания не гарантират точното измерване на количествата топла вода: някои водомери са със силно снижена чувствителност, други пък не работят въобще. Има жилища, в които не е осигурен достъп до водомерите и още ред други причини. Резултатите са налице и напълно обясними: завишен общ разход на топлоенергия, който не се поддава на обществен контрол именно поради липса на общ водомер за студена вода, която отива за подгряване. ФТС свободно манипулират количеството на употребената топлинна енергия за БГВ. Понеже това количество се изважда от общото за сградата количество употребена топлоенергия, разходът на енергия за отопление на сградата, съответно и на жилищата, също се оказва манипулиран. Накратко, всички следващи изчисления на ФТС са манипулирани и неверни. Неоспоримо доказателство за тази измама е нереално високата температура на БГВ, която може да се изчисли за всяко жилище въз основа на записания в дяловото разпределение разход на топлинна енергия за топлата вода. Например, в моето дялово разпределение за периода 01.05.2006 – 30.04.2007 г. е записано, че за 80 куб.м. БГВ съм разходвал 5005, 45 Квтч топлоенергия. При температура 10 градуса на студената вода за подгряване изчислих по топлотехническата формула, че температурата на БГВ е равна на 64 градуса! Реалната температура, измерена след подгревателя за БГВ в абонатната станция, никога не превишава 55-56 град. Простите сметки показаха, че фирмата „Техем Сървисис” ЕООД и Топлофикация София са ми надвзели в сметката по „законен” път 59 лева чиста суха пара! Бедни колеги потребители, умножете броя на абонатите на Топлофикацията (около 350 хил.) със една средна надвзета сума от 40 лв и ще получите солената сума 14 000 000 левчета, които са потъвали и потъват в бездънните кесии на такива като Вальо Топлото, на всякакъв вид шефове и държавни чиновници, свързани с енергетиката. И не е нужно това да се доказва, защото такава пара няма къде другаде да отиде освен при тях. Автор: tomich Категория: Други |
Това ли са доказателствата?  По първото, в тези 98 сгради, преди спирането на парното 100% (сто процента) от живеещите в тях не са си плащали сметките от 3-4 месеца до над 10 години. Ако трябва да сме коректни щон над половината живеещи поискат прекратяване на договора с топлофикацията той се прекратява. Ако нямаше избори, веднага щеше да се разбере че неплащане повече от 2 месеца е нарушаване на договора което може да се тълкува като отказ. Второто е писано вероятно от някакъв психар с някакви объркани познания, копнал от тук от там. Странно но стилът ми напомня на пенсиониран партиен активист. Има смесица от правилни неща, шарлатанство и откровени лъжи, а изводите са откровени ментета. |
Има смесица от правилни неща, шарлатанство и откровени лъжи, а изводите са откровени ментета. Тва за Милевски ли говориш, че не ми се чете нагоре диалога?  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Тва за Милевски ли говориш, че не ми се чете нагоре диалога? Това си е изкуство, да знаеш за какво и за кого става въпрос в текстове без да си ги чела. Не е лошо обаче да проверим дали добитите знания по топлофикационно дело могат да са ти полезни. Можеш ли вече да разбереш кое е основното мошеничество в текста за "надвзетите" от топлофикацията пари за топла вода и по какъв начин авторът или поръчителите му искат да ти бръкнат в джоба (за пари естествено)? |
| Да бе верно, че ме подсети. Докога ще източвам по три кофи хладка вода да се изкъпя и ще ги плащам като гореща, а?  Чувала съм, че по белите страни имат измерители не само за обема вода, но и за температурата и. И ако температурата не е на необходимия градус, обем въобще не се отчита. КОГА и у нас така? Като цъфнат налъмите, уволят Неатку и осъдят Марио Николов ли?!?  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
 Разбрах  Така , , Топлофикация - София, , изчислява сметките и всичко е вярно . Само дето софиянци не го вдяват |
| , , Парното в столицата ще поевтинее с 6-10 процента от 1-ви април спрямо увеличението от месец януари с 19 на сто. Това съобщи председателят на ДКЕВР Константин Шушулов. Със заповед на енергийният министър Петър Димитров обаче цените на топлото бяха замразени на ниво от декември месец миналата година. Това означава, че за следващото тримесечие на годината цените на парното в столицата дори ще бъдат по-високи от настоящите. Шушулов коментира още, че ако ЧЕЗ не премахне тримесечното отчитане до края на март, ще последва санкция и удължаване на срока с още три месеца. Нали го отмениха това увеличение, бе  *ба си кашотината. Кайли, жал ми е за теб. Ама, нали знаеш, каквото не ни убива, ни прави по-силни. Дерзайте столичани и умната на изборите. |
| Здравке, понеже все те тегли на сравнения със София. Колко е една обичайна сметка за парно за януари за един типичен двустаен, старо строителство, неизолиран но поддържан апартамент във Варна? В София е 120-130 лв след последното намаление на цената. Има и по двойно повече но на последен етаж, вентили на макс и пр. дето не се броят за типична сметка. |
Бе то и мен ме е жал за мене си, ма повеке ме е жал за таквизи динозаври тоталитарни като Неатку.  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Тоталитарни динозаври? Това от устата на човек дето иска за неплатени сметки за парно отиване в затвора? |
| Кога съм го искала, Дино? Пак тоталитарни мисли те спохождат, да се чуди човек кой е блонди в темата. И ако съм член на неква партия, пак не сметам, че партията това съм аз. И обратното. Камо ли като не съм член, членка, ни даже параграф, а само симпатизант. И то частичен. Като Бойко намали цените на градския транспорт, пак ще го залюбя, дотогава Бойко за мене си е левент, ма сиренето и билетчетата са за много пари.  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| ГЕРБ: Не си плащаш парното, влизаш в затвора Натиснете тук Кой е с членска книжка №2? |
| Немам членска книжка изобщо, а с номер 2 сигурно е Цветанов. Аз съм привърженик на гражданското общество, не на политическото. И на Европата, която вика, че е престъпление да се плаща нещо ин адванс, требе се плаща само точно отчетеното.  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Немам членска книжка изобщо Баси, като се реди от тъмни зори на опашка да се запишеш, поне една книжка не ти ли дадоха?_______________________ Блогът на Манрико |
| Драги, онова беше гражданското сдружение, като си късопаметен, има весници, архиви, гледай. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Слънца златни, не се карайте. Снощи мин. Димитров все пак призна, че в 13 000 столични имота/словом-тринадест хил., за да не помислите, че блондинката е объркала нулите/, януарските сметки за парно са със 150% по-високи от декемврийските. Текат проверки. С темпо, пак според същия министър - по 3 /три / топломера на ден Когато на цяла БГ и поевтинее парното с 6% от 01.04.09, в София ще се увеличи с 13%, поради вече извършеното намаление, или по-точно, неувеличение с 19% на цената от 01.01.09., защото няма такова нещо, като безплатен обяд. А сега де, де й Хийти да ми разясни |