Отиди на страница:
| Пейчо Пеев, има и малко емоция, но става въпрос само за публикувани факти. Въпросът не е за Чирков а за системата. Случаят с Чирков е само една много ярка илюстрация как могат да се пилеят оскъдни ресурси. Ако Незнайко прочете това е и за него. Винаги ресурсът е ограничен и е морално да се разпределя на най-нуждаещите се от него. Тези натрупани дългове за създаване на разкош и охолство няма да се покрият от нищото. Тези пари ще се вземат (и са вземани) от марлите и лекарствата на родилките, от лекарствата на раково болните, от грохналите линейки, от храната на пациентите и от заплатите на лекари и сестри в другите болници (Последните две изречения са пример за игра на емоции) |
| виж.списание Шпигел от март 2003/Скандала с некачествени клапи и бай паси/ Как точно се казва статията и евентуално в кой брой е, че в март 2003 броевете са 5. На Skandal mit Klappen und Bypä ssen нещо не реагира, макар че едва ли има втора статия същия месец с такава дума. [ black][/black] |
| Боже, какви са тия глупости от цитирания Пациент? Гаче ли наш FL го е писал. То бива, бива, ама такъв хумор не се разбира от всички, да знайте.... |
Интересно е и още, защо Чирков влизал в политиката, не за да помогне за реформиране/подобряване на здравната система, а за да участвал активно в сваляне на правителството  |
| Хеат - сигурно си прав но я ми кажи след като не са давали парите необходими за големите болници сега длъжници поради тая причина - защо не са ги дали на по-малките теузи пари дето на са дали на големите ??? И защо всичките болници са в окаяно състояние може би защото са спестявали от едните и са давали на другите болници дето имат нужда ???? Не е сериозно това ?! Винаги ресурсът е ограничен и е морално да се разпределя на най-нуждаещите се от него. ПП- И как още не е ясно че администрация която и да е на държавна хранилка е най-голямата пиявица ?!?!  |
| И още нещо Пейчо Пеев, тук става въпрос за морала на хора като Чирков а не за професионалните им умения. Въпреки липсата на данни за процента на успешните операции и огромните за мащабите на България "дарения" имаше и има много кандидати да бъдат лекувани от Чирков което е белег за професионализъм. Няма значение дали е ром или ариец, дали е професор или не, щом пациентите го искат, това е признанието за професионализъм. С морала нещата са коренно различни. Макар и емоционално, но се опитах да покажа, че един болен получил адекватно лечение при Чирков е означавало петдесет неполучили адекватно лечение защото средствата им са били "изядени" за този един чирков пациент. |
| През март 2003 няма и Herzklappenskandal, както се наричаше тогава. Процесът май беше 2001 година, ако не става дума за друг. То много скандали бяха, много нещо. |
Heat, философ майтапчия съм, не се изненадвам, светът е по знание и разбиране 
| Незнайко, не са давани необходимите пари на всички болници. Има толкова причини които аз знам че ще стане чаршаф докато ги опиша а тези които не знам сигурно са още повече. Най-основното е, че в България се произвежда малко и събраните данъци като сума също са малко (отделно че доста данъци се крият). Приказките че администрацията лапа всичко са основно за създаване на атмосфера на недоволство. Не че е цвете де. Администрацията в България в голямото си мнозинство е некомпетентна и неефективна и то много некомпетентна и много неефективна, но това, че парите са малко не е заради администрацията. |
| Преди 2-3 дни по някоя телевизия имаше репортаж от 3та градска. Та там хирургът, преди да влезе в сърдечна операция на дете, каза, че тази операция ще струва на болницата 20-25 х.лв., а здравната каса им плаща 10 хиляди. И оставяйки Чирков за момент настрана, какво да правим? 1. Оперираме и правим дългове? 2. Искаме доплащането от пациента или семейството му? 3. Не правим сърдечни операции, едно дете умира, насочваме средствата за лечението на 100 болни с хемороиди? 4. Плащаме на болницата реалната цена и се питаме откъде да вземем парите и как да ги изразходваме ефективно? Май форумът се насочва към 3, а? _____________________________ Не ми бийте говедцето, ще го ям! |
| Хеат за мене - тия уволнения са на лична основа кой каквото иска това да казва негова работа ! Тоя доктор Спасков на Пирогов е Втори по дългове след Чирков но не е уволнен ! как така се получава и кои доктори са уволнени - не са ли свързани специално със професията кардиолог на Гайдарски ??? И защо да не иска МЗ да покрива тези 200 млн ?? Защото трябва да се плаща на администрацията а не за болните и медиците от болниците ! Така виждам нещата може и да не съм прав, знам ли ! Над 200 млн. лв. се очаква да достигнат дълговете на болниците в края на тази година, а финансовото министерство не иска да ги покрие. Основната причина за натрупването им е сбърканият модел на финансиране - малкото средства и многото болници, твърдят лекарите. Дълговете на болниците са направени за лечението на пациентите и според мен не могат да са повод за уволнения, а каква е конкретната причина на министъра - не знам, коментира уволнението на колегите си д-р Спас Спасков, директор на "Пирогов", която е на второ място по дългове след "Св. Екатерина". Ако ние персонално пречим на системата, да ни махне, но с това едва ли ще разреши проблемите, добави Спасков. Дневник |
 Nesnaecht, проф. Гайдарски е коремен хирург, специализирал е във Франция, предполагам в Отел Дьо, Пари |
| Схемата е съвсем точно дадена от Манрико, не случайно се е възпитавал в съседно на мен окръжение. Номерът е - тия 15 000, дето са РАЗЛИКАТА между реалните разходи и това, което ти е покрито, откъде да ги вземеш? - 1. пак от държавата, всяка година с клинчене, опрощаване на дългове, бъркане в други бюджетни източници, 2. от нещастните пациенти - частично, разбира се, цялата разлика не може да се покрие от хората, макар че.... за по-дребни разходи се съмнявам, може и да остава нещо от тез дарения, 3. от някакви фондации, милосърдия и други фондове. 3-я начин е почти само теоретичен, остава разпределението между 1- и 2-и източник. Там е кучето заровено, и ако държавата реши повече да не кредитира и покрива тази РАЗЛИКА постфактум, значи клапи нема да се слагат. Ако остане само 1-я начин, ще останат живи само богатите хорица. Значи номерът е да я няма РАЗЛИКАТА. Което значи, да се дадат повече пари отначало - цръц, цръц, бюджета - процента за здравеопазване.... И last but not least - тая РАЗЛИКА от какво се формира - от реалните разходи минус дотацията? А какво влиза в реалните разходи - и там има заровено едно куче, което повдига най-вече социалните протести на лекарите. Ако в тях влизат картини, църкви, лъскавини разни, червения хайвер (като обобщаващо понятие), скъпите телевизори, ако в тях влизат заплатите - по 7 000 лв. еее, сори, Майкъл, т.е. Фарук... Аз от бюджет хич не разбирам, но чувствам, че ПРЕДВАРИТЕЛНО чрез бюджета цялата РАЗЛИКА не може да се стопи - да я няма изобщо. Значи остава въпросът за контрол върху тази разлика, оттам и контрол върху реалните разходи. И ако може стопяването на Разликата по т. 2 - от пациента, да се премахне, поне в основната, жизнено насъщна част, да останат само някакви екстрички и лични желания само. П П Е, по отношение на разликата - поне за Пирогов е ясно, че не може да не се получи, със спешната помощ е така... Затова са го помилвали и Спасков, засега.... Редактирано от - Геновева на 13/11/2005 г/ 16:09:43 |
| Ако няма право да оперира в Германия значи, че му е отнета апробацията. А лекар без апробация в Германия може да работи навсякъде, но не и в Германия. Като лекар, разбира се. |
Пейчо , прочетох го така е - ма да не забравям че и |чирков и Гайдарски са хирурзи а и Спасков също ! А и сега какво чета но Нетинфото ми дига още повече кръвното тоз Гайдарски !  Карай че ми мине след някой е друга бира !  |
| Геновево, аз винаги съм симпатизирал на Фридман и особено на лафа му, че чужди пари за чужди хора се харчат съвсем безогледно. Така че защитавам приватизацията на здравноосигурителната система. Но и без приватизация: 1. Ясно е, че плащайки наполовина, всъщност нищо не плащаш. Правителствата се опитват да нахранят вълка и да запазят агнето, но всички знаем, че това може да стане само за сметка на овчаря. Трябва, колкото и да е нелицеприятно, да се каже - даваме пари (100%) за това и това, за друго -не. Дали да са сърдечни операции или хемороиди - да се реши. 2. В момента реално здравни вноски плащат малко над 1 млн. души. А държавата продължава със сигналите към останалите, че може и да не плащат. Така не се събират достъчно пари. 3. Има ли ясни решения по горните въпроси, ефективността и контролът са само въпрос на добра администрация (каквато държавата, все пак, трудно създава) _____________________________ Не ми бийте говедцето, ще го ям! |
| Е пак стигаме до положението че администрацията на МЗ и реформата в здравеопазването е предимство пред уволненията ! Бе усещат се доста политици вече че това което прави Гайдарски доникъде няма да го заведе ! Не го казвам само аз де ! Най-добрият начин да загубиш една битка е да я започнеш лошо, коментира пред bTV заместник-председателят на здравната комисия в парламента доц. Атанас Щерев по повод заповедите за освобождаване на директори на болници. Доц. Щерев заяви, че не приема решението на здравния министър, защото „старите хора казват, че не можеш да смениш порядките в един дом, ако смениш само чаршафите”. Натиснете тук |