Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Социалната държава не означава равенство
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:163 « Предишна Страница 4 от 9 2 3 4 5 6 Следваща »
XYZxyz
29 Ное 2005 11:56
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Така и не успявам да разбера защо всички, повтарям - всички, бюджетни служители трябва да получат 13-а заплата?!
И аз не мога да разбера защо всички трябва да живеят. Някой (кой) определя кои са годни и кои не за живот. На негодните просто им замразяват заплатите и ги лишават от 13-та, 14-та и т.н. допълнителни доходи и са готови за гробищата.
Та, ако някой пак не е разбрал - когато доходите на определени хора са под минимума, ще трябва на всички да дадеш още малко, за да преживеят - на калпак, а не според труда, способностите и не знам какво си още. Разграничение в заплатите може да се прави, когато те са достатъчни поне да преживяваш и да създаваш и възпитаваш поколение, а в България малко хора са с нормални доходи.
даващ мнение
29 Ное 2005 11:57
Мнения: 68
От: Bulgaria
За някои учител е професия, за други диагноза, а според мен е призвание. Всеки от нас е ходил на училище и е имал учители и от трите категории изброени по-горе. Редно ли е да ги поставяме под един знаменаттел? Проблема е в разработването на критерии за разграничение на хората попадащи във всяка една от тези групи.
Миналата седмица по телевизията една от стачкуващите учителки недоумяваше как учениците биха могли да оценяват професионалните й способности. Ми чрез резултатите постигнати от същите тези ученици в края на обучението им бе госпожо! На матури, държавни изпити или както там решат да ги нарекат.
XYZxyz
29 Ное 2005 12:02
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Образованието, като всяко друго нещо в днешния свят, е продукт. И той има определено качество. При това измеримо качество. Когато за един ученик няма особено разлика между Никола Вапцаров и неговия съфамилник Къци, значи качеството е обидно ниско. А след като резултатът от труда ти е плачевен, е доста нагло да искаш да ти увеличават заплатата.
Да го кажем по друг начин:
Преподаването, като всяко друго нещо в днешния свят, е продукт. И той има определено качество. При това измеримо качество. Когато не им плащаш за техния труд-продукт е доста нагло да искаш учениците да правят разлика между Никола Вапцаров и неговия съфамилник Къци.
Cruella de Vil
29 Ное 2005 12:06
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
За Мария, пак ме разсмя с Грацко.
Това за плюенето е вярно, конкретни предложения - никакви. Като кажеш, че трябва да има съкращения - вой до Бога, ама как така! Ами ей така, държавата разполага с тези и тези пари, повече няма откъде да дойдат. И на един ученик е ясно, че при един и същи числител (сума за заплати) по-голяма е дробта с по-малък знаменател. Става дума за съкращаване не на необходими бройки, а на раздутия щат за да се достигнe нормалното за развитите държави съотношение между броя на учителите и учениците.
Предложения от подобен характер се виждат на някои другари/другарки като "... да бъдат оплюти и охулени българите като цяло – няма значение кои са, какво са постигнали, с какво се занимават или дори кога са живели..."
Как от горния ми постинг въпросният другар/другарка стигна по логически път до подобни заключения за мене си остана загадка. Очаквам от него/нея да ни светне как той/тя вижда разрешението на проблема.
А_така
29 Ное 2005 12:08
Мнения: 2,194
От: Bulgaria
Волгин е пуснал дим под водата - да не се вдига прах.
*
Каилъ, искам та почерпа една мисла от есето на Торо:
"Едничкото задължение, което имам право да поема, е по всяко време да върша онова, което смятам за правилно. "
Пейчо Пеев
29 Ное 2005 12:09
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Г-н Волгин е в тясна рамка, по конституция сме социална държава, заплатите в образованието са недостатъчни. Нататък оставаше да каже, че образованието произвежда интелект, а той е бъдещето на България
XYZxyz
29 Ное 2005 12:13
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
И това е схващането, че трябва да бъдем обгрижвани. Непрекъснато, от всички страни, с всички възможни средства. На въпроса защо, за бога, трябва постоянно някой да ти създава всевъзможен комфорт, средностатистическият българин със зле прикрито възмущение отговаря: "Как защо? Защото съм умен, красив и талантлив! За това!" Доказателства за истинността на подобни твърдения никой не привежда.
Доста далеч от истината.
За обгрижването - до 1989 година държавата реално притежаваше собствеността, т.е. тя имаше това задължение. След 1989 година това задължение не трябваше да отпада, в крайна сметка собствеността си беше същата и пак си беше в държавата. Доста бързо тази собственост беше окрадена, но ние сме си съвсем в правото си, след като сме поверили собствеността на държавата, то тя да се грижи за нея и съответно да ни обгрижва. Другата - частната собственост не трябваше да възниква за сметка на нашата собственост както на практика се получи.
Другият момент е, като си живял нормално с труда си, съвсем естествено е да искаш да продължиш да живееш нормално с труда си, което на практика вече 15 години не се получава. И в това няма космически измерения, неповторимост и там подобни красиви, но много неверни думи.
`Kaily
29 Ное 2005 12:21
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
80% от произведения принаден продук отива у държавата.
В замяна тя не дава нищо, щото ако даваше, щеше бъде социална държава.
Ми да спре да зима данъци и готово.
Родителите сами ще спонсорират училището с неплатените си данъци.
И вервайте ми, учителите ще получават бая по-големи заплати.
.
Що държавата отворила уста като ненаситна ламя и само иска и иска, а като требе даде-не била социална държава.
Е не е, данъчна държава е, алчна, шибана, зловещ паразит.
Не само за учителите, за всички, що не са се наредили до копанкята, наричана държава.
.
Протести му е майката, не само училищата, сичко да затворят да видим тогава откъде ще зимат дебеловратите и лобитата им.
Мамицата ви и на търтеи, мутри и апологети.

_______________________
Никой не може да ме накара да спазвам договор, който не съм подписвал.
дон Хуан
Pita6t
29 Ное 2005 12:26
Мнения: 23
От: Bulgaria
Защо не 13-та заплата, господин/другарю/ Волгин ? Абсолютно безсилен текст !!!!!!!!! Какво ново ни казва, или нещо различно, или нещо оригинално ? ТЦ !!!! Като е отворен този гений/Волгин де/, да се откаже от 13-та заплата, да работи без пари в телевизията. И защо Вие стачкувахте преди време, товарищ ? Защо да не стачкуват хората, това им е свещено право ? Нали така !!!!!!
Manrico
29 Ное 2005 12:26
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ако повечето коментари под тази статия се напишат с цигански акцент, става чудесен сценарий за репортаж от Факултето или Столипиново.
- Въй, бате, сичко много скъпо бе, бате
- Нема работа, како, много лошо, не идва дръжавата работа да дава
- Нема да им работим за толко пари бе, бате, циганчетата гладни, по-добре да лежим
- Неграмотни са циганчетата, како, даскалите виновни - лошо ги учат
- Аз българин ли съм? Българин съм. Значи требва дръжавата помощи да ми дава и тока да ми плаща - иначе ще краднем
И т.н......

____________________________________
Внимавай какви договори сключваш, че може да се наложи да ги изпълняваш!
XYZxyz
29 Ное 2005 12:28
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Разделяй и владей.
Чиновници, учители, здравни работници, частни фирми.
Общото е, че някой друг, а не те работещите там, определя как да работят и колко да получават. Собственика в частните фирми определя какво, как и колко да се работи. Използваната, най-често много остаряла, технология също зависи собственика. Ако това не дава очаквания резултат, значи собственика най-често е некадърен, въпреки че в мафиотска държава като България важат мафиотските закони. Много подобно е положението и примерно при бюджетните служители, само дето към некадърността на шефовете им, се прибавя и огромната корупция.

Чиновниците не работели - ами да отиде този дето така твърди на неговото място и да го видим как ще работи повече. Най-вероятно няма да свърши и половината работа на сегашния. С такива управляващи - толкова: и в частния сектор и в обществения.
`Kaily
29 Ное 2005 12:30
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Манерко, нали искаш в Европа?
А кажи как е в Европа.

Където искаш.
Или искаш в Европа, ама по твоему.
Кандидатирай се за президент тогава, изборите наближават, имаш време.
Наложи своята мярка върху света, срежи чергата да ти е според краката.
.
Така де, срамота е да има неща, които не разбираш, кръцни го света по мярката си.

_______________________
Никой не може да ме накара да спазвам договор, който не съм подписвал.
дон Хуан
WHATS UP
29 Ное 2005 12:39
Мнения: 2,363
От: Germany
Параграфе
Доста неумело сравнение си направил м/у учители и пожарникари.Ти думата дежурсатво чувал ли си я?Учителите не са на дежурство!!!А това че работят по половин ден си е самата истина, да не говорим и за ПРЕМИИТЕ им по 24 май и големите отпуски.Така че първо да се видят колко работят и как работят пък тогава да ми гладуват.Ти задавал ли си си въпроса какво правят през другата половина от деня?В повечето случаи частни уроци.Тоест родителите на децата един път плащат данъци на държавата, която им дава заплати и втори път те получават пари в брой от същите тези които са им платили законното възнаграждение.Ти нали си за спаведливост?Задавал ли си си въпроса колко получават тези 2 пъти плащащи за едно и също нещо родители?И ако са толкова добри защо децата имат нужда от частни уроци?
`Kaily
29 Ное 2005 12:41
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Абе тръгнали ли сме към Европа?
Там стачкуват ли за по-високи заплати?
.
Що го дъвчете още?

_______________________
Никой не може да ме накара да спазвам договор, който не съм подписвал.
дон Хуан
segabg1990
29 Ное 2005 13:14
Мнения: 118
От: Bulgaria
аз имам един въпрос - в коя държава където заплатите на Учители е около 200 евро за месец депутатите им си купуват мерцедеси за по 160 000 евро???
`Kaily
29 Ное 2005 13:18
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Аз имам друг въпрос.
В коя държава, де се води демократична, хората не стачкуват за по-високи заплати?
.
и втори въпрос
.
В коя държава като некой тръгне да стачкува да си защитава правата, журналистите го емват с такова настървение?
.
ма бройте държавите поименно.
Що да не земе да излезе, че пак учителите виновни, че не научили журналистите на гражданско самосъзнание и мислене.

_______________________
Никой не може да ме накара да спазвам договор, който не съм подписвал.
дон Хуан
Dessie
29 Ное 2005 13:19
Мнения: 426
От: Bulgaria
А м а н о т с т а ч к и ... П р а в е В о л г и н , о б р а з о в а н и е т о е п р о д у к т , п р о д у к т , к о й т о в Б Г е с у ж а с н о л о ш о к а ч е с т в о . К о л к о т о д о т о в а д а с е с т и м у л и р а т м о ж е щ и т е и в ъ р ш е щ и т е р а б о т а , е т в а е в е ч е у т о п и я в Б Г р е а л н о с т .... Т у к а с е к и м о ж е и с е к и с и с к ъ с в а **** о т р а б о т а , к а к д а н е п о л у ч и и т о й . А а а ... м а м о л я В и с е . А а к о и м а н е щ о н е н а п р а в е н о и л и п р е ц а к а н о , з а т в а е в и н о в е н к о л е г а т а , н е а з . Е й т в а е Б Г ... Д а с к а л и т е щ е п о г л а д у в а т , п ъ к щ е и м в д и г н а т з а п л а т и т е , т о я ф и л м с м е г о г л е д а л и
king
29 Ное 2005 13:29
Мнения: 420
От: Andorra
Айде пак че изглежда не сме се разбрали:

Какво искате от учителите, когато са принудени да преподават на деца чиито родители са абдикирали от родителските си функции? Какво е домашното възпитание на децата в момента? Минавали ли сте покрай някое СПТУ да се заслушате какво и как си говорят учениците - от най-малките до най-големите? Как се преподава на клас пълен с невъзпитани и простеещи деца? Влиза ли в задълженията на учителите да са основния възпитател на децата? Вижте нещата в дълбочина и после говорете за оценяване на учителския труд, защото резултатите от него не зависят само от това какво става в училището!!! Толкова ли не го разбирате?
А защо не хванем първо да оценим чиновниците, министрите, депутатите, партийците и после да се захващаме с учителите? Недоумявам как може да се повдига този въпрос, на фона на всички останали колосални проблеми...

ПС. Колко от депутатите знаят какво е "Ентер"? Гледали ли сте доколко компетентността на депутатите включени в разни комисии отговаря на работата на комисята? Знаете ли колко носи едно участие в парламентарна комися на месец - бихте ли го сравнили с една учителска заплата? Не залитайте в посоката в която умишлено ви тласкат платени клакиори, има къде, къде по-серйозни проблеми ...
`Kaily
29 Ное 2005 13:37
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Аман от стачки.
Къде виде стачки, че ти и писнаха, бе малоумко?
Или гледаш в бъдещето, ясновидецо.

_______________________
Никой не може да ме накара да спазвам договор, който не съм подписвал.
дон Хуан
SultanBg
29 Ное 2005 13:46
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
КОЙ ЛЯВ, КОЙ ДЕСЕН, КОЙ ПРАВ ИЛИ ДЕМОГОГ
“Категорично заставаме зад законните искания на българските учители” – заяви лидерът на СДС Петър Стоянов...
Добави мнение   Мнения:163 « Предишна Страница 4 от 9 2 3 4 5 6 Следваща »