Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Връща се по-лекият режим за даряване на органи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:26 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
редник
11 Яну 2006 01:17
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
...няма и финансова мотивация да се убедят роднините да се обяви мозъчна смърт.

Това не го разбрах...
fractal
11 Яну 2006 01:22
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
аз се чудя защо демографския проблем се зачепка а то защото имало нужда от донори
Ironside
11 Яну 2006 07:24
Мнения: 2,919
От: Bulgaria
MНого ясно е написано боец. Обявяват мозъчната ти смърт и те разпродават парче по парче.
Dobri_Bozhilov
11 Яну 2006 08:20
Мнения: 352
От: Bulgaria
Преди 2 години бе въведен настоящият ред, не защото общественото мнение така искаше, а защото нямаше пари за трансплантации и трябваше да се намери елегантен начин те да се ограничат. Наистина, хората се страхуват да не ги убият заради органите им, но политиците го направиха, защото нямаше пари в бюджета. Доколкото и сега няма, едва ли ще има сериозно раздвижване.
редник
11 Яну 2006 09:31
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
В нашия бюджет може и да няма пари, но чужденците имат - последните трансплантации при Чирков...
fractal
11 Яну 2006 10:35
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
богатите да правят хареми и да им се раждат деца ние бедните и без това ще станем донори по добре само ние отколкото и нашите деца също да станат донори на богатите
9101
11 Яну 2006 11:51
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Когато на даден проблем например явно има само едно решение, то нашите управляващи съумяват да направят невъзможното, за да намерят друго много по-сложно "решение". След това се констатира грешката и се правят някакви корекции. И никой не носи отговорност.
Около 700 души у нас чакат за нов бъбрек, 50 - за сърце, 30 - за черен дроб.
За година и половина едва 450 души са декларирали в здравните си книжки, че желаят да дарят органи.

Та да питам "великите" законодатели, които "знаят какво правят", предвидиха ли кога и колко от тези 450 човека ще имат мозъчна смърт, че да се лекуват чакащите 780 души?
Ще кажат - народа виновен, че не се записва. Ами такъв е народа. Като не го харесват - защо се пазарят да го управляват? Да идат да управляват някой по-хубав народ.
Хиршфелд
11 Яну 2006 12:00
Мнения: 1,046
От: Bulgaria
Вижте къде е заровено кучето. Една трансплантация в чужбина струва (прмерно) 50'000 евро. В държавната болница докторът Чирков обявява цена от 15'000, (нали болницата си е "негова". Идва чужденеца, ама той как да се лекува в тази болница? Има си агенция, примерно в Израел, която му казва - вместо 50'000, ще ти я направим за 40'000 в БГ болницата. И така, агенцията и Чирков си поделят разликата от 25'000 евра, като се приспаднат разходите - около 10'000 за всяка страна. Кой губи ?
Pakaz63
11 Яну 2006 12:48
Мнения: 276
От: Bulgaria
Все си мисля, че във всички елитни болници са правили трансплантации на чужденци (незаконни), но зачесаха Чирков на лична основа - понеже се изживява като известен учен, пък не е такъв. Може би и аз ако бях министър, бих се подразнила, знае ли човек? Но понеже в България почти всичко е полу-легално, то са необходими закони - нали тезигоре трябва да си изплатят влизането в парламента! Да не си мислите, че знаят какво гласуват? - Каквото им наредят и за каквото им платят! И за двете си различни гласувания имат аргументи за правилността им.
katana
11 Яну 2006 12:53
Мнения: 923
От: Bulgaria
Абе оня мангал-касапин яко е усвоил иширетите от соца. Като е да граби, управлява това което му е поверено за управление, като свое. Нали го чухте-"неговата болница" и т.н. Като е да носи отговорност за далаверите, които е въртял докато е управлявал- вече не е "неговата болница" и той нищо не знае по вапроса!
шуменско пиво
11 Яну 2006 13:02
Мнения: 3,617
От: Angola
Финансовата страна е друго нещо, но има един аспект който е много по-важен. И това е възможността да ви лекуват или да ви оставят да умрете поради тъпо написан закон.
В тоя форум има доста хора с познания в тази област. Нека кажат прав ли съм или не!
Гарван
11 Яну 2006 13:43
Мнения: 9,350
От: Bulgaria
Сега остана да ни картотекират, та да знаят богаташите от кой да си вземат бъбрече, от кой дробчета, де чревца, де сърчице, пък тук ще зачестят случаите на безследно изчезнал
KlientZ
11 Яну 2006 14:00
Мнения: 191
От: Bulgaria
Или с две думи всички сме потенциално заплашени от летален изход в неочаквано време
Nako
11 Яну 2006 14:26
Мнения: 459
От: United Kingdom
За година и половина едва 450 души са декларирали в здравните си книжки, че желаят да дарят органи.
Тази цифра е твърде малка. Аз бих очаквал че всички лекари ще декларират това. Или и те се опасяват от нещо или не са чак до там лекари!!
9101
11 Яну 2006 14:53
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
...450 души...
Nako,
Това означава, че:
1. Даже тези които са искали този закон да бъде приет не са декларирали, че желаят да дарят органи.
2. Или че са били по-малко от 450 души в цялата държава.
Nako
11 Яну 2006 15:01
Мнения: 459
От: United Kingdom
9101,
Може би не си ме разбрал. Исках да попитам защо даже лекарите не се регистрират за даряване на органи. Те би трябвало най-добре от всички да разбират как стоят нещата. Вярвам че има повече от 450 лекари в България. Кое ги спира??

Апостола
11 Яну 2006 15:01
Мнения: 799
От: Bulgaria
Сега остава да оправдаят оня мангал за далаверите с присажданията.
Дали пък този закон не е поръчков?
9101
11 Яну 2006 15:32
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Nako,
Разбрах те още от първия постинг. И си казах - Nako пита за лекарите, прав е, ами депутатите които са гласували за закона, другите застъпници които не са депутати - те дали са се записали като донори? И т.н и т.н. Интересно ми стана.
Колкото до лекарите - спомням си, че специалистите по трансплантации бяха против приемането на закона в такъв вид, и казваха какви ще са последствията, но някои политици се наложиха. Това може да се приеме за оправдание на някои лекари, естествено не на всички.
И пак правилно питаш. Лекар = морал? Ами... различно. А може и мързел. Защото се вижда, че също много малко хора са се отказали да бъдат донори. Значи не са против да бъдат донори, но не им се занимава да ходят да се запишат. Пък някой може и от страх - щом се е записал като донор - то друг дето има информация може да ускори нещата.
Такива работи. Различни хора.

Бат Вальо
11 Яну 2006 18:15
Мнения: 750
От: United Kingdom
Шуменско пиво , 9101 ,
Но на мене ми се струва, че с последният закон, който не оправя проблема, се опитват и да оправдаят д-р Чирков, а да не забравяме и другите замесени, които не са дребни риби!
The BANKER
11 Яну 2006 19:51
Мнения: 251
От: Bulgaria
HABEAS CORPUS ! (ДА ПРИТЕЖАВАШ ТЯЛОТО СИ)

Това са първите редове от Харта за правата на човека създадена през 16-17 век в Англия.
Както се вижда първото право което е дадено на крепостните селяни е правото да притежават собственото си тяло! В този смисъл възтановяването на автоматичното съгласие за донорство ни връща в средновековието! Държавата се изживява като всесилен феодал който може да се разпорежда с тялото ти както си пожелае!

Ясно ми е че много хора могат да бъдат спасени, но мисля че е редно първо да ме попитат дали съм съгласен и след това да се разпореждат със органите ми! Точно това е причината още преди 2004 г. да декларирам несъгласието си за донорство!

Считам също така че трансплантирането на органи понастоящем за български граждани е неоправдано! Една бъбречна трансплантация в Германия струва 50-60 хиляди евро, но здравната осигуровка е 4-5 хиляди евро годишно което означава че тази трансплантация се изплаща за 15 години. Дори и да отчетем че успеваемостта при тези трансплантации е 33% то (3*15=45години) пак този който работи ще може да възвърне вложените средства!
При нас приходите на НЗОК от здравни осигуровки (2006 г) са 1040 млн или 133 лв годишно на човек (68 евро) т.е за една такава операция ще са необходими вноските на 700-800 човека при успеваемост от 33% ще ни трябват вноските на близо 2400 човека при смъртност 1, 35% излиза че за да е успешна една трансплантация на бъбрек на 1 човек ще е необходимо да се жертва здравето на 2400 човека от които 32 ще умрат!
Колкото и цинична да е тази теза - фактите са си факти!

Здравеопазването трябва да "пази здравето" на работещите, а не да ги ограбва!

P.S. И понеже знам че със сигурност ще се намери някой "отворко" да ме попита:'Дали ако самият аз изпадна в положение в което да се нуждая от трансплантация няма да запея друга песен ?!' Веднага ще му отговоря че със мен няма да се свърши Света, нито България да загине! Да не говорим че едва ли има смисъл от живот който се състои от непрекъснато треперене дали ще си вземеш навреме лекарствата против отхвърляне на присадения орган!
Е един ден учените със сигурност ще измислят машини заместители на човешките органи , но дотогава трябва да действа разумно!
9101
11 Яну 2006 20:19
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
The BANKER,
Изобщо не си добре.
С твоето тяло прави каквото искаш, но не пречи на другите!
Първо - не е вярно, че други се разпореждат с тялото ти, ти се разпореждаш! Не искаш - няма проблем - записваш че не искаш. Както си направил.
И второ - Тези сметки дето ги правиш ги хвърли в кошчето. Това тук не е банка. Това са обществени отношения! По твоята логика всички неизлечимо болни, инвалиди, пенсионери и т.н. трябва да ги няма, защото не работят, и не произвеждат.
Значи ти майка си, или детето си ще оставиш да умре, защото няма да си изплатят лечението ли?
Направо съм възмутен!
Не искам да разговарям с теб!

Редактирано от - 9101 на 11/1/2006 г/ 20:30:06

Добави мнение   Мнения:26 Страница 1 от 2 1 2 Следваща