Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Правителство, работодатели и синдикати вчера започнаха поредните преговори за отпадането на класовете "прослужено време".Освен лидера на КТ "Подкрепа"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:79 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
44magnum
31 Яну 2006 14:59
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
OLDMAD Ти па къде виде при комунизма високи заплати?
OLDMAD
31 Яну 2006 15:09
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Майтапа настрана...
Как да се определи степента на подготовка, пък и необходимия опит, който трябва да притежава кандидата за високоплатена длъжност?
На каква база? Какви критерии? Изискванията...ами то обявите за работа в частния сектор са алабализми!
"Търси се работа за човеко...или...търси се човек за работата"!
...
Класификатора на длъжностите, списъка на който публикуваха неотдавна, въобще не разрешава проблемите с квалификацията и "прослуженото" време на една работно място!
Млад майстор винар, с трудов стаж от около десетина години, в даден момент решава, че... може да се яви на конкурс за манекен!
Всичко си има младежът, и фигура и бисерна усмивка и походка....ама никога не е бил манекен...от вино всичко разбира...а пък му се иска да бъде манекен!
Какво от туй, че имал трудов стаж около десет години...там някъде си...ако ще и в най-реномираната винарска изба...
Значи...от нулата!
OLDMAD
31 Яну 2006 15:15
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
"Магнум", май ще трябва да си вдигнете калибъра... поне на ".45"
Надбавките за клас "прослужено време", ориентировъчно излизат колкото ДОД и осигуровките.

Редактирано от - OLDMAD на 31/1/2006 г/ 15:19:10

SultanBg
31 Яну 2006 15:19
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
При комунизма заплатите бяха малки, но стигаха за цял месец - храна, електричество, парно, данъци, почивки, даже за подаръци...
При българската преходна демокрация заплатите за 90% от работящо население са мизерни и не стигат за храна, камо ли за топло и други жизнено потребносто на човек, живял и видял комунизма....
Българската пазарна икономика на демокрацията е мизерабълство....
44magnum
31 Яну 2006 15:33
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
Султане стига сте говорили фантазии бе хора.Стигали заплатите за всичко!До колкото си спомням на мене не ми стигаха за нищо.Работил съм подръжка на машини със заплата от 120 лева до 230 лева е най високото което съм получавал, требваше да гледам по некое теле, а зеерето требваше да се добавя къде с работа къде с кражба от ТКЗС-то.Бегаи че не ми се мисли.Но сега не е по-добре, затова и псувам всичко живо което управлява.
OLDMAD-за калибри братко не ми говори, това че, 45-ти е по голем от 44magnum, не го прави по-добър!Имам претенции да разбирам малко от оръжия!
SultanBg
31 Яну 2006 15:49
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
44magnum [Златен], тогава koй ти осигуряваше средства цял месец - храна, електричество, парно, данъци, почивки, даже за подаръци... (това съм писал), другите жизнено необходими за човек неща няма да изброявам, защото съвсем ще се засрамиш – можеше ли тогава да караш ски две седмици (разбира се можеше), а сега и един ден няма да можеш, и не се прави на човек, знаеш повече от другите...
XYZxyz
31 Яну 2006 15:54
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
44magnum,
120 лева до 230 лева
усещаш ли, че нагазваш много надълбоко.
За ди като с тези 120 лева сега трябва да взимаш къде 600-700 лева след удръжките, а за 230-те лева сега са някъде около 1200-1300 лева пак след удръжките, демек трябва ти заплата плюс добавки над 1800 лева, за да ги докараш до 1300 лева чисти.
44magnum
31 Яну 2006 16:01
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
Султане не искам да спорим, но не може да се засрамим!Не съм скиор и не съм ходил на такива чудесий, на море съм ходил веднаж на лагер на Обзор като дете, не помна даже кой клас бех тогава , май че бех 4-ти.После казарма , после спестяване за жилище с помоща на майка и татко.Като поостарях и се ожених забрави тия кефове.Деца, работа, телета конете(каруцар на топливо)и си беше егало мамата.Не ми се мисли, на мене поне , па ти като султан може да си бил от друга среда ти може би си могъл да ходиш по 2 пъти на ски и 2 на море, но не слагай всички под общия знаменател.Бачкал съм като луд и пак децата ми са живели обикновен живот без екстри.Така че се откажи да ме убеждаваш!
44magnum
31 Яну 2006 16:06
Мнения: 1,498
От: Bulgaria
XYZxyz, кви са тия цифри човече?Не знам колко требва да са сега ма ако това дето го даваш като цифри , ако хората го получават то следва никой да не напуска България.Или не съм те разбрал правилно?
KaizerSoze
31 Яну 2006 16:16
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Когато се пазаря за няква работа /това ми се случи вчера/, говоря за чисти пари.
не ме интересува фирмата какво ще плаща и на кого.
Тази мярка засяга държавните служители и понеже и без тва са бедни е хубаво държавата да ги компенсира по някакъв начин. Иначе хората ще измрат от глад след като платят всички сметки....
Геновева
31 Яну 2006 16:30
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
не беше ли максималната добавка за клас 20 процента, аз вече не ги следя..., а не ги следя, щото ги изяждат па данъците, така че :
виж ергенския данък ми тежеше наистина и така се радвах, като одъртех...
KaizerSoze
31 Яну 2006 16:37
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Геновева,

Таман си поспестила от ергенски данък, сега можеш да ги инвестираш в котка и пиано
Calina Malina
31 Яну 2006 17:16
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Това да не би да е хумор, KaizerSoze ?!! Лош вкус.
OLDMAD
31 Яну 2006 17:17
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Комунизъма си уйде, барабар с него уравниловката и всички социални придобивки!
Не знам дали за добро... или за лошо...
Само знам че:
1.Безплатно здравеопазване - йок!
2.Разни безплатни санаториални и вредни за труд - още по-малко.
3.Първа категория труд - само за подводничари(с една подводница), летци-изстребители(с един самолет) и миньори под земята(с една мина)...химиците и др. подобни - ДГД!
4.Пенсии според "труд и прослужено време", а не само според "прослужено време" както е сега - тоже.
5....а стига повече...
...
Нарича се: - Демокрация, Пазарно стопанство, Свободно общество...и пр. названия, само не и "Див капитализъм"!
Щото за 16 години това успяхме да сътворим, див неуправляем и грабителски капитализъм, за разлика от чехи, унгарци, словаци, поляци и т.н.
Сами сме си виновни!
Е, сега като прибавим и класовете за трудов стаж - директно влизаме в ЕС!
Там така ни искат, безмозъчни мравчици, работещи за едната трохичка, без претенции, без стачки, послушнички...живеещи само от въздух и горски плодове, доволни на мизерна заплатка, около пет до десет пъти по-ниска от европейската.
Да са ни живи и здрави синдикалните лидери!

XYZxyz
31 Яну 2006 17:31
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Средната заплата в България е малко над 300 лева, като махнеш удръжките и става около 250-255 лева, които има покупателната способност на около 45 лева от 1987 година. Сега искат да махнат около 20% от тези 300 лева и някои викат ура, без да съзнават, че всички сме прецакани. Които са на трудов договор са прецакани съвсем пряко, а собствениците са прецакани косвено, най-вече ако не работят за износ. Добавката за клас може да се премахне чак когато заплащането в България придобие по-нормални размери, а работещите на черно стигнат поносим брой.
Zmeja
31 Яну 2006 18:25
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
"Средната заплата" е като хвърлената монета, която средностатистически винаги застава (и остава!) във вертикално положение. Ако изключиме енергетиката, Лукойл, финансовите институции, десетина частн фирми, рейндърите и някои държавни структури, които не представляват повече от 10% от населението, не зная какво би се получило като средна заплата за останалите 90%.
В България няма реален пазар на труда, а докато това не стане надбавките за прослужено време не трябва да се пипат. Как трябва да постъпи според вас един 50 годишен работник или служител когато чорбаджията, който е приватизирал бившето държавно предприятие в един малък град, използва случая за да му намали запратата с 20-25%.
The BANKER
31 Яну 2006 18:47
Мнения: 251
От: Bulgaria
маречек /:/
Класът по принцип трябва да отпадне.
Лошото е, че в България няма механизъм за реална оценка на труда, ....

Точно тове е най-големият ни проблем и синдикатите не трябва да се инатят като магаре на мост за запазване на 'класа' ими да контраатакуват с искане за методики за реална оценка на труда и съответно актуализиране за заплатата на работника в зависимост от тази оценка.

Всяка година на мен ми се прави оценка по 21 показателя която включва не само количество и качество на извършената работа, но и отношение към колегите, към клиентите и дори оценка на външният ми вид. В зависимост от тази оценка се определя и заплатата ми! Чувал съм че в някои западни фирми в БГ служителите правят и оценки (анонимно) на шефа си (така и началника трябва да внимава как се държи с подчинените си).

Така се работи в Америка и Западна Европа!

Никой никъде не дава повече пари само защото си по-стар. Ако по-големият трудов стаж означава по-голяма рутина и качество на работата това практически ще се изрази в по-голяма по обем или качество работа и съответно оценката ще е по-висока, а от там и заплатата!
Това че със запазването на класа ще се запазят някакви социални продобивки е пълен алабализъм! Работодателя винаги може да ти намали основната заплата и така да компенсира надбавките за клас или ако има сключени колективни трудови договори т.е. заплатата за даден вид работа е твърдо установена, то тогава работодателят просто ще уволни по-възрастните и ще назначи по-млади работници! И това ще може да го направи с когото и когато си поиска! Ако обаче има годишна атестация (оценка) доста ще му е трудно да уволни някой с добра оценка само защото е по-възрастен т.е. дори синдикатите ще имат по-големи възможности за защита на членовете си!
Ако в някое предприятие се наложи съкращаване на работници при сегашната система( с класове) най-напред ще бъдат съкратени по-възрастните, докато ако системата е с атестации/оценки най-напред ще бъдат съкратени най-некъдърните!
Има и един друг проблем - ако решиш да си сменяш работата почти навсякъде ти се искат референции/препоръки от предишен работодател.Това дава възможност Работодателят да "задържи" работника при себе си като му даде лоша препоръка и след това да се саморазправи с него! Ако има атестации които са единни за цялата страна(по професии) и копие от тази атестация се дава всяка година на работника, то работодателя няма да знае кога работника ще поиска да го напусне и ще бъде по-обективен, а самата атестация ще служи като препоръка!
Искам да кажа че атестациите не са като едновремешните "комсомолски" препоръки и там няма общи лафове като "добро другарче"; "верен на партията"; "убеден марксист-ленинист" и т.н. - описва се подробно поставена задача, срок за изпълнение, кога е завършена задачата, качество на изпълнение и РЕЗУЛТАТ!!! Аналогично оценката за шефа не е "гад мръсна"; "цербер"; "пиночет" или "есесовец" ами се пише с какво искаш твоят шеф да ти помогне за да си вършиш работата по-добре !
The BANKER
31 Яну 2006 18:59
Мнения: 251
От: Bulgaria
OLDMAD /:/
"Магнум", май ще трябва да си вдигнете калибъра... поне на ".45"

44magnum /:/
OLDMAD-за калибри братко не ми говори, това че, 45-ти е по голем от 44magnum, не го прави по-добър!Имам претенции да разбирам малко от оръжия!


РАЗБИРАТЕ ТРАТАНЦИ !

Калибъра е брой топчета(сфери) които могат да се направят от 1 унция олово!

Ловните пушки са с калибър 10, 12 или 16; карабини, пистолети, автомати са с калибри 38 - 45 т.е по малкият калибър като число означава по-широка цев като диаметър!
Zmeja
31 Яну 2006 19:40
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
БАНКЕРЪТ,
не си много прав. Натиснете тук
Pesho2
31 Яну 2006 19:43
Мнения: 21
От: Bulgaria
XYZxyz
Тук пишат много заблудени люде, дето си нямат хал-хабер от темата. Не е верно, че само бюджетните получават "прослужено". Работя във фирма, собственост на чужденци и те ми плащат със заплатата 150 лв прослужено. Ако го премахнат съм на загуба, а те на печалба! И сигурно трябва да викам: правилно, добавката е комунистическа отживелица, у-у-у, долу, да се премахне...Сега проумяхте ли, драскачи такива!
Добави мнение   Мнения:79 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща