Отиди на страница:
| Хайде сега диктатурата Белорусия - " ИКОНОМИЧЕСКО ЧУДО " , в Демократична Просперираща Украйна - " Оранжева ЧУМА " . И двете страни, както и повечето Източно Европейски държави са бедни на каквито и да е било ресурси, не произвеждат нито една стока която се търси на Световния Пазар ( пари, Енергия, космическа техника , стоки за широко потребление , военна техника, химическа индуситрия, черна и цветна металургия, ядрена техника, върхови технологии и т. н. Разчита се главно на селско стопанство , туризъм , услуги - водопроводчици и сервитьорки ) Който поеме отговорността върху тия територии - той ще е ГОЛЕМИЯ ГУБЕЩ в световната икономика. Така беше със Съв. СЪЮЗ , така се оформя работата със Евр. СЪЮЗ- най - бавно развиващия се регион на земното кълбо ( след Африка ). |
| Че в постсъвецка Русия битуват странни представи за окръжаващия ги свят, знаем. Че газовият бизнес има нужда от кураж, знаем. Но трябва ли и читателите да ставаме свидетели на резила. Ами някои все още тачат дяда си Ивана. Немало такова животно като "демокрация - недемокрация", а имало "междинна Европа". Големият брат имал психологическата нужда от "по-малък брат"  , затуй още бълнувал за "западните покрайнини на ОНД". И така бисер след бисер се точи матриалчето, незнайно защо натрапено ни от агитпропа на газетата. |
| Статията е откровен манифест на руската имперска политика. Русия има право да дотира "приятелски" държави . Да , но да не забравяме, че каквото получава Лукашката , се плаща от руският народ. Няма никакво икономическо чудо, а има ограбване на руския народ . Утре, когато нещата в Белорусия се променят , душицата друга песен ще запее.  |
| За Белорусия не знам, но за Украйна е цяло чудо, че толкова дълго стояха като някакви мазохисти в обятията на Москва. Да ти уморят 3 млн души от глад като наказание и ти да стоиш още в рамките на тази държава, изисква върховен мазохизъм, присъщ само на славяните етнически, и на комунистите политически. |
| Малко дотира "Големият брат", затова изтъняват приятелските връзки. Идея и път за развитие не може да предложи, само може да дотира, за да си купи приятели. |
| Икономическото състояние на Украйна показва, че евтината руска газ икономика не оправя, когато държавата ти е устроена по руски тертип. Само някои забогатяват. А беларусите и те са цъфнали, та вързали. |
| Chicho Dr. , по добре съжали 100 те милиона индиянци , избити от Чичо Сам. Украинците бяха най- гголемите болшевики след евреите и балтийците. Ами Хрущов и Брежнев коя нация бяха бе умнико ? Като са толкова подтискани , що все те управляваха Съюза ? Що сега не влезнат и не управляват Евр. Съюз ? Днес поразената от Оранжевата Чума Украйна мазохистки снабдяват Европа с проститутки , а мъжете работят като ратаи в Полша. В най- древния на света бизнес Украинците отдавна са били всички нации в света - дри Тайландците. Оло " ... Големият брат имал психологическата нужда от "по-малък брат" " Тука с Оло съм съгласен. САЩ си имат 100 тина малки негърчета , окупирани от войските им , които ако надигнат глава биват бити по манерката. Те не са малки братя на Чичо ти Сам , а са от пудел Блеар , до момченце за бой като повечето останали. С обедняването на САЩ и безпримерният в историята на човечеството възход на Велик Китай, положението на слугите на Чичо Сам ще се влошава все повече и повесче. Някои като Чавес и Моралес ще искат да се освободят от Големия Бияч. Толкова по- зле за останалите. |
| Душански, според руската Википедия демографските загуби от Холомора в Украйна (изкуствен глад, предизвикан умишлено от Сталин в мирно време и нормално плодородни години в житницата на СССР - черноземна Украйна, с една от най-плодородните почви в света, чернозем на английски е chernozem) в 1932-33 възлизат на 4.7 милиона. Според други автори - до 8-10 милиона. * В бъдеще ще станат известни демографските загуби на автохтонните народи в Русия по време на колонизацията и на Сталиновия СССР. Черкезите например били избити и изгонени напълно при завоюване на черноморското крайбрежие на Кавказ в началото на 19 в., същото се гласяло и за чеченците. * "Консенсусната теория" за доколумбовото население на Америка (1976, У, Деневан) го оценява на 54 милиона, но по-нови оценки дават по-малки числа. Смята се, че преди 1492 населението се намирало в количествен упадък. Днешното индианско население в Америка е далече по-голямо - процента на индиаците и смесените (местисос) в някои страни стига до 99% (Ел Салвадор), 98% (Парагвай), 96% (Гватемала), 90% (Мексико, страна със 100 млн население). * Огромната част от индианците до Колумб живеели в земеделските цивилизации на Централна и Южна Америка и Карибите, много по-малко - в днешната територия на САЩ и Канада. На територията на САЩ имало 1-1.5 милиона номади ловци и събирачи (сега има към 3 милиона индианци). Гъстотата на населението на номадските народи е десетки пъти по-малка от тая на земеделците. Най-голяма смъртност имало в Карибите, дето местното население Арауак и Кариб (250-500 хил.) измряло напълно и било заменено с черни роби. Смъртността на африканците в Карибите отново била в пъти по-висока от тази в САЩ, дето отивали само 10% от внасяните роби. * Основната причина за високата смъртност в Лат. Америка на индианците на свобода били заразните болести, донесени от европейците, срещу които нямали имунитет. Убитите във война и умрелите в робство и от алкохолизъм били много по-малко. Испанските завоеватели не били доволни от високата им смъртност и с неохота се впуснали в презокеанската роботърговия. В Северна Америка не е имало нищо подобно на геноцид. |
Фичо да отвори всички Википедии на всякакви езици и да види кой е рекордьорът по изтребление на максимум хора за минимум време. Да търси на Хирошима и Нагасаки, това са градове в Япония.  |
Чичо Фичо, ако бяха 8-10 мил. в източна Украина сега нямаше да има и 1/3 от населението. Ако някой си спомня, запдните части на Украина по онова време бяха в Полша - там се е извършвала "пацификация" (донякъде с право, като се имат предвид действията на някои националистични групички, които сега стават "Герои на Украина" . Та в изочната част са живели под 18 мил. Ако бяха 8-10 мил, то демографската загуба щеше да е поне 12-14 мил. Единствените иследвания с демографски данни (а други иследвания не са правени и немогат вече да се направят) под 2 мил. Не че е малко, но никой не се е опитал да опровергава тези данни. Другто интересно - в някои части на украина са гладували, а в някои не е имало глад изобщо. Ако на някой е интересно защо - да пита, ще напиша. А и през същите години в Европа като цяло е имало епидемия от тиф - и в запдна Европа са умрели няколко милиона човека - някой да обвинява за това запада? Интересно, как да се нарече тогава положението в България, в която населението за 10-на години намаля с над милионче при това благодарение на някои общости населението толкова много. Редактирано от - Локи на 03/3/2006 г/ 12:49:36 |
Локи,  -за последното ти изречение.Но щом така избирателно тука някои хора тълкуват събития, тогава и аз да се включа избирателно. От около десетина години животът ме събра малко по неволю, но затова пък доста плътно да общувам отблизо с две украински семейства-всяко състоящо се от 3 живи и заедно поколения. Едното е от Западната част, другото е от Източната част на Украйна. За западно- украинското семейство-какво да кажа освен да е живо и здраво още дълги години.И нищо лично, просто част от моето наблюдение над живота и хората-но аз не съм срещал досега по-ограничени духовно, по-алчни за пари/безогледно/ и по-примитивни хора. Обратно-източно-украинското семейство са високообразовани хора/дядото и бабата на моите млади приятели-към 35 год, още живи, но много възрастни са инженери и двамата/.Изобщо едни от най-деликатните и на високо ниво хора, които съм срещал-всичките. Ама сигурно е най-случайно това.Просто така се е случило при мене. Не обобщавам нищо, сериозно. Просто да покажа какво става, кога човек избирателно приказва и тълкува. ППНямало е глад при мойте хора от Западната част, разпитвал съм ги много пъти за това. |
| Chicho Dr. за обятията на Москва - я кажи, колко месеца общо се събират на "незалежна Україна" преди разпадането на СССР? Дали е имало такава държава? |
| 1. Душко, как ги преброи тези 100 млн. индианци? Днес някои така броиха 100 хиляди митингуващи. Но да бъда честен с теб до край, аз никога не съм приемал като нормално заличаването на истинските американци от лицето на Земята, но това е друга тема. Фктът обаче си остава - най-малко 3 млн. украинци са уморени от глад по заповед на Сталин. Дори майки, които се опитвали да крадат от реколтата за да спасят децата си, са били застрелвани на место. Отговарянето на въпроса с въпрос, не решава проблема. 2. Локи, до края на СССР, Украйна и Белорусия се броеха за различни гласове в ООН, въпреки, че бяха една държава. Моята теза е, че отделянето на Украйна не би трябвало да очуди никого, след като се знаят истрическите престъпления на Сталин към тази държава. |
| Chicho Dr. , Украйна беше управлявана от Кръстю Раковски , по късно от Хрущов. За съжаление уродите украинци - Хрущов и Брежнев управляваха Русия. Русия ХРАНЕШЕ , обличаше и снабдяваше с продукция не само бившата Украинска съветска република, но и самостойна Украйна. Хитлер , който е имал квартира във Виница е бил шашнат от мърлявостта на Западните украинци. - Това са най- мързеливият народ на света - казва Хитлер за униатите ( Западните Украинци ). Това сигурно е единственното вярно нещо което Фюрера е казал през житвота си. Дори ГауЛяйтерът ( сартапа на Украйна ) - Чичо Д-р. КОХ не успява да накара тия мърлячи да почнат да работят. Въпреки че КОХ е бил много суров човек - и шеф на Източна Прусия. По ирония на съдбата там са живели Най - Дисциплинараните немци. Наистина трудно е да управляваш най- дисциплинираните и най- мърлявите хора на земното кълбо. Не е била лека службата на Гауляйтер КОХ. След като Червената армия ги освобождава , униатите отново се отдават на обичайната си ленност. Не случайно Западна Украйна е единственната облас на бившия Съюз , където няма нито едно голямо предприятие. Това обаче не пречи на Хохлите , да са жадни за пари . Там где Хрохол прошел, жиду нечего делать . Това казват съседите на ( Западните ) Украинци за тях. И при новия сартап на Украйна- пъпчивият красавец ПрЮщенко и неговата американска съпруга - майорът от ЦРУ г-жа Чумава хохлите са се отдали на КРАЖБА , корупция и мързел. Удивителна е наглостта с която те просто си крадът газ и нефт от Руските доставки за Европа. Дори СЪЮЗ-ът , който скоро ще приеме в редиците си Турция, Албания, Босна, Македония, Косово , Мароко, Тунис НЯМА желание да приема мърлячите Хохли. ЗАЩО такка - отговорете си сами  |
| Душко, ето това е изказване. С факти, с цитати. В много отношения аз стоя по-близко до теб, от колкоот можеш да си представиш. Но форумът е такъв, че се спори на парче и човек мноог пъти остава с погрешни впечетления от мнението на събеседника. А Леонид Илич Брежнев не е ли пак от този край? А Станишев? |
| Чичо Докторе, извинявай, защо реши, че това лице от български произход с подменена национална идентичност и тежка диагноза "комунизъм" говори факти?! Та той съзнателно ги подменя или в най-добрия случай избира само тези, които пасват на руско-комунистическата му душица...  |
| По повод украинския мързел и въобще мързелът на всички, които не искат да стоят в любимата на душиците империя: Второй ошибкой Столыпина стало то, что он не предвидел последствий интенсивной русификации нерусских народов. Очень быстро он восстановил против себя и, что главное, против царского режима все национальные меньшинства. Финляндия стала прибежищем для многих оппозиционеров. Столыпина возмущало, что сейм Финляндии состоял преимушественно из октябристов и либералов. В 1908 г. он безуспешно пытался ограничить полномочия сейма, дважды распускал его, а затем ввел в стране прежние диктаторские методы. К 1914 г. неприязнь финнов к “русским оккупантам” стала повсеместной. То же и еще в большей степени касается Польши, хотя часть поляков готова была удовлетвориться большей автономией в составе России. На Украине, пресса и высшие учебные заведения подверглись русификации, но национальное самосознание украинской элиты, основанное на понимании экономического могущества края, ставшего житницей и индустриальным центром всей империи неуклонно росло. Прибежищем украинских националистов, организовавших Союз освобождения Украины стала Галиция (Западная Украина), входившей в состав Австро-Венгрии. За цялата статия: Натиснете тук |
Результатом этих действий был страшный голод зимы 1932 - 1933 гг., от которого погибло, главным образом на Украине, от 4 до 5 млн. чел. В отличие от 1921 г., сведения о массовом голоде скрывались и от заграницы и от собственных граждан. В наиболее пострадавших районах воинские подразделения следили за тем, чтобы крестьяне не покидали свои деревни. В итоге массового ухода из деревень, как в 1921 - 1922 гг. не произошло. Крестьяне умерли у себя дома. цялата лекция тук: Натиснете тук |
| Риж, на мен ми се струва, че Душко е повече русофил от колкото съветофил. И друго, аз поддържам мнението, че пресечните точки на спорещите в повечето случаи са повече от тяхните разминаващи се такива. Или поне така ми се иска... |
| риж явно се придържа към фактите. Така както ги тълкува Алхазашвили | XX-XXI века | Россия в начале XX в. от линка към който риж ни препраща. Къв е тоя Алхазашвили  От де взема данни ? Всеки пише квот му падне. Един пише 100 МИЛИОНА умренли от глад и в лагерите, Другият 120 МИЛИОНА , третият " само " 5 Милиона. За избитите от интервентите ? Нито дума . 14 нациии са изпратили войски , някои срещу бившият си съюзник в Първ. Св. Война - Русия по време на Гражданската Война. И как тъй тия измрели от глад, разстреляни и хвърляни в лагерите нещастници успяват да разгромят интервентите от - Германия - До Псков и Нарава , Австро Унгария - в Украйна , Турция - в Кавказ , Румъния - Бесарабия Полша - при Киев и в Белорусия Франция + Гърция - в Южна Украйна Англия + Фр. - в Архангелск и Северна Русия САЩ + Япония + Англия при Владивосток до Якутск Китайски генерали + Японци от територията на Монголия към Забайкалието. Чехословаците - От Самара ( на Волга ) през Урал до Владивосток грабят всичко каквото им попадне. РИЖ, помисли малко със собственната си ГЛАВА, а не с главата на любимия ти Алхазашвили , ВЪЗМОЖНО ли е при такава интервенция да няма гладуващи ? Ами след интервенцията - 20 години Икономическа Блокада . Редактирано от - Душко на 04/3/2006 г/ 10:54:39 |