Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Василий Гросман: Голодомора (гладната смърт) в Украйна 1932-33
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Душко
05 Мар 2006 22:32
Мнения: 11,027
От: Austria
Пропанганднии Рисунки и снимки може би от Царска Русия, може и от гладът в Ленинград сле 3 годишната блокада.





Виетнамски деца, имунизирани от Хуманните Американците против комунизъм.
oIo
05 Мар 2006 22:41
Мнения: 8,618
От: Bulgaria
Украйна, 1933. Смъртта вече не прави впечатление.














Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 22:44
Мнения: 14,528
От: Mali

Редактирано от - Muktadasaxkoburgidiotski на 05/3/2006 г/ 22:46:29

Геновева
05 Мар 2006 22:49
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Тази тема по случая Великия Пост ли е открита?
След час почва, у нас.
Подходяща, подходяща, пък и нова ....
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 22:49
Мнения: 14,528
От: Mali
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 22:56
Мнения: 14,528
От: Mali
Странични ефекти на дИмокрацията по американски в Ирак
oIo
05 Мар 2006 22:59
Мнения: 8,618
От: Bulgaria








A Ukrainian peasant has crawled into this hay cart to die




Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 23:00
Мнения: 14,528
От: Mali
димукрацията премахна глада в Ирак . Останаха само паспортните проверки , като тази
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 23:05
Мнения: 14,528
От: Mali
Тоя нещо не ще да го хранят , сега дИмукратичните солджъри ще го нахранят едно хубавичко...
oIo
05 Мар 2006 23:08
Мнения: 8,618
От: Bulgaria
За Украйна. За Украйна...











Душко
05 Мар 2006 23:14
Мнения: 11,027
От: Austria
Много знаят тия от Вашингтон през 1982 год.
Те удариха в земята дори комунистическите пропагандатори.
Бедният Доктор Гьобелс , по сравнение с Вашигтонските пропагандатори е жалък диелетант.


7 МИЛИОНА украинци умрели ппрез 1933 год .


Като се добавят убитите украинци през Пър. Св. Война, Гражданската война , Сталинските репресии Хитлеристкото нашествие и управлението на хуманиста Гауляйтер КОХ - общо около 100 МИЛИОНА украинци,

можем само да се учудваме на РЕПРОДУКТИВНИТЕ способности на умиращите от глад украинки - те увеличават населението на Украйна от 30 на 50 МИЛИОНА.

Абе тия украинцци се множат като мухи бе ОЛО


При демокрацията населението на Украйна НАМАЛЯ от 50 на 40 МИЛИОНА .

Изглежда вследствие на демократическите промени, РЕПРОДУКТИВНИТЕ способности на украинките са намалели значително.

***


Жалко , че индианците не се множаха така (както украинците) - ама икаубойчетата си знаят работата

- Най добрият индиянец - МЪРТВИЯТ индиянец .

Няма хлабаво, няма глад - има куршум в главата - за мъже, деца, жени и старци.





Абе и афроамериканците няма хлабаво.
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 23:15
Мнения: 14,528
От: Mali
О.К. - за Украйна и Глада Ето , пък - този категорично отказва да яде Биг Мак , вземат крути мерки , да не испосталее като украинците 1932
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 23:20
Мнения: 14,528
От: Mali
Тия са преяли , благодарение на щедрите американски солдафони.Не могат да станат от плюскане
Чичо Фичо
05 Мар 2006 23:21
Мнения: 24,838
От: United States
Повече иракчани загинаха от ислямски терористи, отколкото от американски бомби, но работата е, че в Ирак и Виентнам имаше война, американците воюваха с враг, загиваха и цивилни жертви. Във Виетнам имаше и умишлено избиване на цивилни, за което се вдигна голям шум в пресата, имаше осъдени. Не беше даже по заповед отгоре, а по каприз на офицер. Но все пак във време на война, във вражеска страна. Макар че след войната виетнамците избягаха в САЩ и сега в Ханой гледат как да се сдобрят с него.
*
Голодомора 1932-33 не стана във вражеска страна, а в средата на СССР, и не по време война, а в мирно време. И умряха не йодеи ционисти или класови врагове, а селяни украинци (и руснаци на Дон и Кубан), и не кулаци, а бедни и средни селяни, братята на пролетариата, и то при работническо-селската власт. Рабоче-крестьянската Красная армия и НКДВ из вземали житцето, после им блокирали селата и не им дали да избягат от гладната смърт. По заповед отгоре. Които успели да стигнат до градищата, измрирали подпухнали по пероните на гарите и по тротоарите, пред погледите на градския пролетариат, който получавал по 800 грама хляб дневно.
*
Колко шум се дигна в Америка за вражеския Ми Лай, а в СССР великия пролетарски писател Максим Горки пишел какви играчки трябвали за децата, точно когато хиляди съветски детски трупчета се извозвали всеки ден и заривали в общи ями. СССР пеел "Широка страна моя родная" и се радвал на филма "Кубанские казаки".
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Мар 2006 23:26
Мнения: 14,528
От: Mali
Не обичам да се аргументирам с фотоси и линкове. Пиша това , което ми е на ума. Затова извинете за нелицеприятните картинки. Прощавай и ти , Чичо. Лека нощ.
Чичо Фичо
05 Мар 2006 23:33
Мнения: 24,838
От: United States
Нямаше как и бесенето на негрите да не се появи.
Махнете я тая карикатура. Ето нещо от извора. Само за атакаджии.



Надписа под снимката е:

Postcard depicting the lynching of Lige Daniels, Center, Texas, USA, August 3, 1920. The back reads, "This was made in the court yard in Center, Texas. He is a 16 year old Black boy. He killed Earl's grandma. She was Florence's mother. Give this to Bud. From Aunt Myrtle."

Обесените в САЩ (линчувани) черни негри за времето, обхванато от статистиката на Tuskegee University от след Гражд. война 1865 до 1963 г., когато било последното, били 4733. За сто години - четири хиляди и седемстотин и нещо обесени негри. Повечето - от ККК. Расизма е гадно нещо. И в САЩ, и у нас сега.

В Голодомора умрели мъчително 4733000-ма бели славянски селяни, четири милиона и 700 хил., или може би двойно повече. За една година!
Чичо Фичо
05 Мар 2006 23:41
Мнения: 24,838
От: United States
Tuskegee е известен стар черен университет в Алабама.

За периода 1930-39, когато бил Голодомора, обесените в САЩ са около 150 (за десет години). Последното обесване било в 1963. Годината на речта "I have a dream" и "We Shall Overcome", на "милионния марш" до Вашингтон.



Редактирано от - Чичо Фичо на 05/3/2006 г/ 23:48:31

Нели
06 Мар 2006 02:34
Мнения: 5,661
От: United States
Муктаидиотски, в реалния живот ти си или това, което казва втората част на ника ти или се правиш на луд за пенсия.

Да, престъпленията срещу правата на човека са еднакво гадни във Виетнам, Америка, Иран, Ирак, Южна Африка, Китай, Куба, България, you name it.

За разлика от вас, атакистите-киомунисти, ние, нормалните хора, не оправдаваме както убийството на 5 000 негри за 1-2 века в Америка, така и убийството на 5 000 000 (или може би 10 000 000) украински граждани при Сталин само за година-две. Няма да обсъждат колко хиляди пъти е разликата между 5000 и 5 000 000, и за какъв отрязък от време говорим. На тази тема вече сме спорели не веднуж - в една открита и демократична страна като САЩ тези убийства са били публично обсъждани, порицавани, клеймени, правили са се закони, за да се спрат. Писали са книги, които американските деца сега изучават по литература (като "Чичо Томовата колиба", "Да убиеш присмехулник", които някога учеше сина ми, а сега щерка ми). При издевателствата над 100-на иракси затворници от страна на американски войници цяла Америка беше потресена и единодушна, че подобни уроди трябва да се съдят и да отидат за много години в затвора. Това и стана.

Но това е Америка. Какво става в СССР? Нито един руски писател, журналист, гражданин не е помисли, че може да се възпротиви срещу гладната смърт на милиони техни съграждани. Няма милионни демонстрации към Москва, няма "У меня есть мечта", няма съчувствие. Гладните са пълзели по целия Киев. Стигали са до Москва. Каква бездуховност и смразяващ страх трябва да е владеел този народ, за да мълчат и обръща глава. Същото е у нас, в България - лагерите в 60-те, изгонването на турците в 80-те. Нити гък. Тоталираната държава е противно нещо - тя пуска в месомелачката си милиони и убеждава останалите, които имат късмета да останат живи, че така е трябвало да бъде, че да си унижаван, убиван, гонен, изтезаван, клеветен, омерзяван е нормално. 20-30-40 (до 70, по ралични източници) милиона руски жертви във втората световна, биели са се без оръжие, без подготовка, с унищожен стар команден състав, без ръководство, затискали са просто границата с човешки тела. Хора бол, няма страшно. Преди това - милиони умрели от глад, милиони загинали в лагери, милиони разкоулачени и също умрели от глад. Смъртта в Русия става всекидневие. Също както е била всекидневие смъртта в Германия по времето на Хитлер.

Някой от вас подозира ли какви страхотии ще научим за Китай след като се демократизира? А за Куба? А за Либия? Иран?

Насилието над хора е отвратително, но у нормалните страни като в САЩ и Западна Европа то предизвиква буря от протести и веднага става тема на първата страница на вестниците им и новините им. Как е при тоталитаризма, в СССР, например? Вижте по-горе.

Редактирано от - Нели на 06/3/2006 г/ 06:00:55

Нели
06 Мар 2006 02:39
Мнения: 5,661
От: United States
И още нещо Идиотски, това е тема за гладаната смърт в Украйна в 30-те. Да има да кажеш нещо повъпроса? Или за теб бащицата Сталин е винаги прав, и като греши дори.

Ако ще говориш за Ирак и Виетнам ти предлагам да отвориш своя тема. Ще участвам в нея, на страната на жертвите.
Чичо Фичо
06 Мар 2006 03:15
Мнения: 24,838
От: United States

Героя на Гросман разсъждава за Ленин - това е писано десетилетия преди А. Ципко, който ни галванизираше в 1988-89

...Все жестокое, что совершалось в стране, трагическим образом принимал на свои плечи Владимир Ильич.

Его революционной страстью, его речами, статьями, его призывами подтверждались и события в деревне, и 1937 год, и новое чиновничество, и новое мещанство, и труд заключенных.

И постепенно, с годами, словно исподволь менялись черты ленинского лица, менялся облик студента Володи Ульянова, молодого марксиста Тулина, сибирского ссыльного, революционера-эмигранта, публициста, мыслителя Владимира Ильича Ленина, облик человека, провозгласившего эру мировой социалистической революции, создателя революционной диктатуры в России, ликвидировавшего все революционные партии, кроме одной, казавшейся ему самой революционной, ликвидировавшего Учредительное собрание, представительствовавшее от всех классов и партий послереволюционной России, и создавшего Советы, где, по его мысли, представительствовали одни лишь революционные рабочие и крестьяне. Менялись ленинские черты, знакомые по портретам, менялся облик первого председателя Советского правительства Владимира Ильича Ульянова - Ленина.

Ленинское дело продолжалось, и облик умершего Ленина невольно обогащался теми чертами, которыми обогащалось начатое им дело.

Он был интеллигентом, он вышел из трудовой интеллигентной семьи, его сестры, его братья, были трудовыми революционными интеллигентами, его старший брат, Александр, народоволец, стал героем и святым мучеником революции.

Авторы воспоминаний говорят о том, что, уже будучи вождем революции, создателем партии, главой Советского правительства, он был неизменно прост. Он не курил и не пил, наверное, ни разу в жизни не обругал он человека нецензурным матерным словом. Его досуг, отдых были по-студенчески чисты - музыка, театр, книга, прогулка. Его одежда была неизменно демократична, почти бедна.

Неужели вот он, что в мятом галстуке и в стареньком пиджаке ходил в театр на галерку, слушал "Аппассионату", читал и перечитывал "Войну и мир", он, милый сердцу матери, любимый сестрами, Володя, стал основоположником государства, украсившим высшим орденом своим - орденом Ленина - грудь Ягоды, Ежова, Берии, Меркулова, Абакумова.

Награждение Лидии Тимашук орденом Ленина состоялось в годовщину смерти Владимира Ильича - свидетельствовало ли оно, что ленинское дело иссякло или, наоборот, что дело его торжествует?

Шли годы пятилеток, шли десятилетия, огромные события, полные раскаленной современности, дымясь, застывали глыбами, схваченные цементом времени, обращались в историю Советского государвства.

...Века уж дорисуют, видно,
Недорисованный портрет:

Понимал ли поэт трагический смысл того, что написал о Ленине? Отмеченные биографами и воспоминателями черты его характера, казавшиеся основными, чаровавшие миллионы сердец и умов, оказались случайными для хода истории; история государства российского не отобрала эти человечные и человеческие черты характера Ленина, а отбросила их как ненужный хлам. Истории государства не понадобились ни ленинское слушание "Аппассионаты" с ладонью, приложенной к глазам, ни преклонение перед "Войной и миром", ни скромный ленинский демократизм, ни его сердечность и внимательность к малым сим, секретарям, шоферам, ни его разговоры с крестьянскими детьми, ни его милое отношение к домашним животным, ни его сердечная боль, когда Мартов из друга превратился во врага.

А все, вынесенное за скобки, как временное, случайное, возникшее в силу особых обстоятельств подполья и ожесточения борьбы первых советских лет, оказалось непреходящим, определяющим.

Вот та самая черта ленинского характера, не отмеченная воспоминателями, которая определила указание произвести обыск у умирающего Плеханова, те черты, которые определили полную нетерпимость к политической демократии, они-то и развились.

Заводчик, купец, вышедший из мужиков, живя в своем особняке, путешествуя на собственной яхте, сохраняет черты своего крестьянского характера - юбовь к кислым щам, к квасу, к грубому меткому народному слову. Маршал, в расшитом золотом мундире, хранит любовь к махорочной самокрутке, помнит простой юмор солдатских изречений.

Но значат ли эти черты и память в судьбах заводов, в жизни миллионов людей, связанных трудом и судьбой с заводами, движением акций и движением войск?

Не любовью к щам и махорочной самокрутке завоевывается капитал и слава генералов.

Одна из воспоминательниц описывает, как в Швейцарии отправилась в горы на воскресную прогулку с Владимиром Ильичом. Задыхаясь от крутого подъема, поднялись они на вершину, уселись на камне. Казалось, взгляд Владимира Ильича впитывал каждую черточку горной альпийской красоты. Молодая женщина с волнением представляла себе, как поэзия наполняет душу Владимира Ильича. Вдруг он вздохнул и произнес: "Ох, и гадят нам мешьшевики".

Это милый эпизод сказал кое-что о натуре Ленина: вот на одной чаше весов божий мир, вот на второй чаше партийное дело.

Октябрь отобрал те черты Владимира Ильича, которые понадобились ему, Октябрю, отбросил ненужные.

На протяжении истории русского революционного движения черты народолюбия, присущие многим русским революционным интеллигентам, чья кротость и готовность на муку не имели, кажется, себе равных со времен древнего христианства, смешались с чертами прямо противоположными, но также присущими многим русским революционным преобразователям - презрением и неумолимостью к человеческому страданию, преклонением перед абстрактным принципом, решимостью истреблять не только врагов, но и своих товарищей по делу, едва они хоть в чем-нибудь отойдут от понимая этих абстрактных принципов.

Сектантская целеустремленность, готовность подавлять живую, сегодняшнюю свободу ради свободы измышленной, нарушать житейские принципы морали ради принципа грядущего давали о себе знать в характере Пестеля, и в характере Бакунина, и Нечаева, и в высказываниях и поступках народовольцев.

Нет, не только любовь, не одно лишь сострадание вели подобных людей путем
революции. Истоки этих характеров лежат далеко, далеко в тысячелетних недрах России.
Добави мнение   Мнения:74 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща