Отиди на страница:
| Боико добре, но трябваше да го кажеш през 1989. Сега е банално закъсняло. |
| Ламбовски, хубаво е когато уманитарист борави с икономическа материя ама дали е полезно? Основният проблем е, че у нас както демокрацията , така и “паралелните процеси на реституция и приватизация” са процеси ментета. Също както храни ментета и напитки ментета с които се стига от разстройство до отравяне. Ефекта от т.н. “преход” е по-близо до отравянето отколкото до разстройството както е видно от действителността. Каква приватизация е, че “мултигруп” си дал 150 милиона от “Балканбанк” и “приватизирал” хотел Черно море, Варна. Ти защо не го приватизира по тая схема? Каква реституция са царските имоти след като още не е ясно кои са купени от царете и кои им са дадени “за представителност” по време на службата. Защо новият собственик не си плати данъците за имотите, такса смет, поддръжка и подобрения от 1947 до 2004? Ами наследниците на другите наши царе – кой тръгна да ги издирва? Въпросите са доста комплицирани, но очевидно от всички възможни версии на филма "прехода" беше разиграна най-лошата.. Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 12/06/2006 г/ 22:13:54 |
А как е при комунизма? Там стартът е равен за всички нали? Само дето всички клечат на старта и не го напускат. На старта се раждат и на старта умират. Оня с пищова стреля ли стреля, а бегачите си чоплят носовете и се разсейват. Не щат да тичат. И защо да тичат? Кой тича на вятъра? И накрая оня, стрелящия, хвърля пищова и дим да го няма в чужбина - при капитализма.  |
| Така казва Ламбовски? , , А който твърди, че децата са чисти и светли създания, да прочете любимата на Д. Иванов книга "Повелителят на мухите" от Уилям Голдинг” Тук човек може да се задави от възмущение?Безумното опование равен старт , измислено и от политици и от ЖУРНАЛИСТИ , каква фантастична опора е намерило. Така казва Д.Иванов? Ключът към заглавието ("Повелителят на мухите"  е скрит в една преводаческа история. Преводачът е Гьоте. Той мислел за евреина раби Йешуа (по-известен с гръцкото си име Иисус) и за Велзевул (повелител на мухите на староеврейски), по-известен като Мефистофел, властващ също над плъховете, дървениците, въшките, боклука и съдържанието на септичните ями. --------- А според книгата ???Изход“ от Стария завет когато фараонът отказал на Моисей да поведе поробените евреи извън границите на Египет, за наказание Бог изпратил на египтяните поредица от бедствия: над земята се спуснал мрак; Нил се превърнал в огромно корито, пълно с кръв; последвали страхотни градушки и бури; добитъкът измрял; водата започнала да ври; страната била нападната от нашествия на жаби, въшки, мухи и скакалци За това става дума.Жаби, въшки, мухи и скакалци-такива насекоми , с акъл на мухи без глави , ни обясняват днешното блато България. За АПАШИ става въпрос , не за равен старт? Редактирано от - хунвейбин на 12/06/2006 г/ 23:12:29 |
| Изобщо не иде въпрос за равен старт, а за равни условия, бе Бойко. Ако пред мен се шири гладка писта и некой услужливо ми е подпъхнал ролери в началото, а пред теб бягане с препятствия и стадо таралежи, какво значение имат равните ни стартове. Бе защо така странно клинчиш напоследък от трезвото виждане, м?  _____________________________________ http://www.kaily.dir.bg - ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС |
| Разграбва този, който контролира процесите. Контролира ги този, който държи лостовете за преразпределението и контрола (или обезсилва контрола). Това са политиците, подбрани от перестроечното ръководство на ЦК на БКП, приближените на Луканов, Младенов, Лилов, Джуров, Семерджиев и още някои. Мутрите са им помагачи на политиците и приксритие. Процесите са почти изцяло криминални, основно раздържавяването, също отделни елементи на т. нар. икономическа реформа. В статията са обвинени като неясна маса "ченгетата", но не е даден нито един пример, аз поне не съм чел или чувал от сериозни източници за забогатели от криминалните процеси ченгета. Виж роднини и приятели на бивши и действащи политици - колкото щеш. Забогатели магистрати - колкото щеш. Забогатели социолози и политолози - всичките, които имат агенции и преди са били в апарата на ЦК или АОНСУ. Авторът лукаво подменя нещата. В обичайното развитие на капиталистическите отношения равен старт няма, доколкото човеците са несъвършени, обществото им е несъвършено, винаги има индивид, които рискуват особено във фазата на първоначалното натрупване да действат на ръба или извън законите, а други не смеят или не съобразяват да проявят просто инициатива. Там всеки си носи отговорност, там е стихия. Тук при нас не се касае за просто неравен старт поради човешкото и обществено несъвършенство, а за предварително грижливо нагласен старт. Голям брой хора не бяха патерналистично настроени, можеха да успеят, ако не бяха лишени от реалната перспектива да успеят. Тук капиталистическите отношения не възникват стихийно, а са силово и режисирано продиктувани, силово и чрез системни измами на гражданите реализирани във вреда на огромното мнозинство и в полза на "наши" хора по списък. Последните на практика не са поели почти никакъв риск, не са проявили никакави капиталистически качества, те са назначени за капиталисти и направени притежатели на капитали от политическата олигархия или чрез политика, съгласувана с олигархията. Част от капиталистите са просто един вид "касички", където лица от олигархията (главно комунистическа по произход!) за прикритие възмездно и временно са вложили даденото им по списък. Тези криминални процеси станаха възможни само поради външното съучастие и благословия, договорени частично в споменатата програма "Ран-Ът", но главно чрез трайни и временни негласни договорки. За да получат тази благословия за криминалните си "реформи", субектите от олигархият извършиха допълнителни престъпления във вреда на държавата и нацията в полза на западния капитал. В крайна сметка съсипаха България, за да окрадат значителна част от завареното от социализма национално богатство. Тук е другата разлика, която лукаво се подминава в статията: ако онези естествено възникнали в недрата на докапиталистическите общества нови обществено-икономически отношения в крайна сметка са дръпнали държавите и обществата напред, то у нас процесите на криминалната революция върнаха отечеството ни много назад и задълго го лишиха от добро бъдеще. |
| Това за стадото таралежи ми хареса. Ако оставиш например Атака да урежда пистите тя ще пусне таралежите в гащите на бегачите вместо да ги пръска по пистата...... |
| “Равен старт” по смисъла на Ламбовски и Зевзека е елементарно и популистко и както каза Хун е празно клише за политици и журналя. Съвсем друго е “капитализиран старт”, което практически можеше да бъде 30 млрд. активи делено на сумата от трудовия стаж на населението х стажа на конкретното лице. Това под формата на платежно средство за придобиване на собственост(бивша соц) и събрани фамилно съвсем не малко средства. Кеф ти трактор, кеф ти хоремаг, кеф ти хале. Това автоматично създава основния признак на капитализма – капиталовия пазар. Чудна работа каква капиталистическа държава сe броим без капиталов пазар? Нерде Илиянци, нерде пазарна икономика(пазар и особено бит пазар е друго). На практика сме една феодална държава от боляри, крепостни граждани(и малко селяни) и чергари(емигранти). |
| Дали има равен старт в олимпиадата на капитализма зависи къде го строят тоя капитализъм. В банановите републи няма равен старт. Там мутрата идва и ти троши краката ако отвориш бизнес без да са ти дали писта. В демокрациите със закони и пазарна икономика стартът е равен. Всичко зависи от бегача. |
| Gan(ю)гоТрий Равен старт наистина е една измислица-подвеждаща измислица , съчинена от ПОЛИТИЦИ и ЖУРНАЛИСТИ. В случая е приложена фалшивата логика на религиозното мислене. Първо обявяват.Господ така иска и провокират божественото мислене. Нищо не се получава. Значи? Господ не го е искал? Омагьосан кръг. Какво би означавало , , равен старт “.Би трябвало да не е фал старт-едни да стартират от милионите в банките , други от милионите в предприятията , трети от милионите ограбени със сила , четвърти от превилигированите корупционни сделки –източващи стотици милиони и купуващи за левче , пети вземащи на концесия за жълти стотинки природни и други ресурси за периоди от 100 години.И т.н. и т.н. Лукавото в поведението на автора е представянето на ФАЛ СТАРТА , на КРИМИНАЛНИЯТ СТАРТ , като нещо нормално , защото видите ли няма равен старт? Равният старт за българите се състоеше И в друго. Ако беше проведена РЕАЛНА приватизация , ако това беше наистина приватизация довеждаща СТРАТЕГИЧЕСКИ ЧУДЕСТРАННИ ИНВЕСТИТОРИ , без всички предхождащи я афери по разграбването на България , днешният ни стандарт , трябваше да бъде на нивото на Австрия. За да избегне реалното обяснение чрез АПАШИТЕ , автора си е подбрал , СЪВСЕМ , , СЛУЧАЙНО" , фантазията равен старт , всеки да си я представя как си иска. |
така е авторе, зад всеки милион стои престъпление и няма как да е иначе. ако щеш погледни още едно време, като са побягнали турците - който чорбаджия най-бързо е изкупил на безценица или заграбил имотите им той е изскокнал най-отгоре, като нов "елит" в обществото. преразпределението е игра на нулевата сума, затова в нея няма честност, няма братство и равенство. но това не значи че трябва мръснишкото начално натрупване на капитали да ни харесва и че трябва да простим на тия дето държаха хронометрите, пистолетите и раздваха пистите  знам колко им се иска най-после да излязат пред цялото общество и като доган цинично и нагло да обявят че това което са направили е не само законно, а и правилно и добро, и да заживеят на светло сред всеобща почит като истински герои на прехода. да си откъснат опашката като гущери и да станат "честни частници". но докато са живи ощетените прошка няма да има. може би след 10-20 години ще е друго, спомените ще са почти отмрели заедно с носителите си, греховете на бащите ще са забравени, децата ще са уважавани политически и икономически лидери. но дотогава ... шшшт. |
зевзека, реститут преразпределител с манталитет на робовладелец, облагодетелстван от статута си на наследник на  |
| Ако в това "Състезание"/ПРЕХОДЪТ от 100% ДЪРЖАВНА Собственост към почти 100% ЧАСТНА/ трябваше да има "РАВЕН СТАРТ"- то въобще НЯМАШЕ да му бъден даден Старт! А това, че на Старта /през 1989-1990 г./ ВСИЧКИТЕ 8 милиона българи РЕШИХА/ внушиха им- ПРОПАГАНДА!/, че всички те ще станат Работодатели-Капиталисти-Частни Собственици на Средства за производство- това си беше "ПИЯНСТВО на един Народ" ! А Махмурлукът все още продължава! КАЗАХ!  |
| Цитат: ... Защото никак не е важно какъв е партийният цвят или идейната окраска на една добра идея или на един верен път. Добрите идеи или вярните посоки нямат партиен цвят, затова във всички нормални държави смяната на правителствата не се съпровожда от огромни сътресения в устоите на държавата. Както беше вече отбелязано, партийна окраска приема само простотията. Защото само тя има нужда от прикритие. Добрите идеи не се нуждаят от прикритие. Както и вярните посоки. Затова обикновено те биват приемани от максимално голямо количество хора, независимо от партийната им принадлежност. Това, обаче, създава илюзията за правилността на подхода с гласуването. Което, както вече разбрахме, не е винаги верното решение. Историята познава много примери за обратното – предостатъчно много исторически решения, които са били взети с голямо електорално болшинство и всенародна подкрепа и които са били в крайна сметка абсолютно погрешни, доказват това. Що се отнася до партийния цвят на една верна идея или една правилна посока, колкото по-голяма е простотията, която се прикрива зад тях, толкова по-ярка става партийната окраска на тази верна идея или правилна посока. Такива са законите на днешното общество. Това правило, за съжаление, е оставило прекалено силен отпечатък върху днешната оценка на по-предишните български, така наречени, социалистически реформи. Но, когато, какъвто е именно случаят, една верна идея или правилна посока е донесла по-добро благосъстояние, труд, съзидание, обществено спокойствие и социална сигурност, най-голямата тежест на нейната оценка не трябва да бъде привързвана само и единствено към това колко голяма е била простотията, която е успяла да се намърда под нея за прикритие. Защото всички сме хора и всички сме грешни. Същото, обаче, съвсем не се отнася за невярните идеи или неправилните посоки. Те, разбира се, също нямат партиен цвят. Но, когато прикритата зад съответното партийно образувание простотия е прекалено голяма, невярните идеи или неправилните посоки стават ужасно грозни и уродливи. По-важното, обаче, е, че по този начин те нанасят огромни рани на обществото. Такъв, за наше най-голямо съжаление, се оказа случаят на днешните български, така наречени, демократически реформи, които именно поради голямата си простотия се изродиха само до едни варварски отмъщения и разрушения. Този грях трябва да се прекрати. Защото, когато една идея или посока носи такива огромни разрушения, няма никакво значение какъв партиен цвят има тя. Още по-малко важно е кой е станал новият или защо е останал старият собственик на предприятията. Едното или другото имат някакво значение и би трябвало да подлежат на преразглеждане само ако и когато тези предприятия спрат да работят в новите условия на прехода към промени в икономиката. Както, разбира се и обратното и това е още по-голямата грешка на специфично обезглавения и обезкостен още в самото начало български преход - всякакви промени в икономиката би трябвало да се извършват така, че предприятията да не спират. Защото спрат ли предприятията, спира кръвообращението на държавата. Това, което стана, не трябваше да става по никакъв начин. Такъв излезе резултатът на българските реформи, които не бяха обусловени от една дълбоко изстрадана и докрай осмислена вътрешна необходимост на общественото развитие, а се оказаха предизвикани отвън и направлявани от чуждите на местната действителност интереси на някакви блестящо самозахласнати рицари на демокрацията, сбъркано изкелифещени лоцмани на световния прогрес и патологично пристрастени към глобално световно превъзходство любители на третокласни икономически мероприятия. Резултатът излезе толкова калпав още и защото местните ахмаци и негодници напълно се вписаха във външния сценарий, а онези, които знаеха и можеха нещо да направят бяха още в началото на реформите масово отстранени от лостовете на управлението като безнадеждно безперспективни остатъци на едно срамно и лошо минало. Българските реформи трябваше да бъдат изстрадани, оформени и проведени отвътре, а не отвън... |
| Какъв равен старт, какви равни условия ви гонят, бе братя? Не само при капитализма, никъде няма равен старт, нито има равни условия. Хората се раждат различни, живеят при различни условия, и си отиват по различен начин. Някои правят от живота си едно щастливо събитие, други се чувстват нещастни. Дори равенството пред законите и правилата е твърде условно защото нито законите са идеални, нито хората ги приемат еднакво. Идеята, че някой от някъде ще ни донесе равенство представлява една опашата либерална измама. Характерно за всички либерални идеи е, че те стават лесна плячка на популистки, левичарски и чисто комунистически тоталитарни идеологии. Ето защо на езика на благоденствието "right" означава дясно, но означава също и правилно. А left винаги е wrong. |
| Без цитати: Що се отнася до основния повод на конкретната статия - равен старт може да има само от нулата. Ето по каква причина, без разбира се да осъзнават въобще какво ще направят и докъде ще стигнат, радетелите на равния старт разрушиха всичко де-що има свястно, направено при старата държава. А защо нямало било равен старт ли - ами защото никоя идиотска идея не може никога да бъде доведена до своя непостижим идиотски край. |
| "защото никоя идиотска идея не може никога да бъде доведена до своя непостижим идиотски край." Както и една добра, и справедлива идея, ламбен: не може никога да бъде доведена до своя непостижим и светъл край! |
Ламбен! Как да бъдат проведени реформи отвътре , като първо политиците ни са доморасли и второ са послушници.Да не пишем, че са движени основно от лични комерсиални интереси. Така на "старта" се оказаха старите състезатели, наели "млади, нови"кончета.Народа заблуден преднамерено, заложи и загуби. Управлението "двигателя" на реформите е със стар блок и нови бутала.Може и да е имало хора "бутала", който да са вярвали и да са дали всичко от себе си за новото, ама са вътре в старият блок. Бре като монтьор се изказах-извинете ме!  |