Отиди на страница:
| Съгласен съм в много отношения с Gan(ю)гоТрий. Ако т. нар. елити искаха, старта можеше да е много по-равен. Механизми биха измислили, закони биха приели, капталов пазар биха направили. Но "водачите" ни са обикновени комплексари, алчни и крадливи копелета, както искаха комунизъм само за тях и семействата им, сега изградиха капитализъм само за тях и близките им. И като старта не бе равен, поне финала да би бил. Но не би, поне това. Самоцелната "реформа" много лесно се мери в количествени показатели и всякакви индекси. По отношение на икономиката, реформата започва да успява едва сега - продуктът на глава почти догонва този от 1989 г. И то при положение, че стотици хиляди мишоци работят за други икономики. Повишена е производителността на труда! Но комунистите-капиталисти мачкат работната заплата, за да могат да изгонят всички нас в чужбина. Ще си внасят индийци, пакистанци, китайци, индонезийци и какво ли не още. В България ще останат безпомощни пенсионери, цигани, турци и др. под. Това е идеала на самоназначената "политическа класа". Здраве да е!  |
| Не, погрешна гледна точка! И на автора, и на вас. Равният старт си го имаше! Точно като на олимпийски игри (или на световно по футбол). За да стане ясно: На олимпийски игри не участват всичките милиарди хора (нито на световното по футбол всичките хиляди отбори). Участват тези, които са с най-добри данни за съответния старт! А от тях излизат победителите (финалът няма как да е “равен”). Което означава, че формално всичките милиарди хора и хиляди отбори имат равен старт да стигнат до финал. И ако не е така е виновна една “мъничка подробност” – някой пише изискванията и условията за състезанието...  Така че равен старт е имало, по-важно е да се види с какви качества е трябвало да разполагат състезателите, кога са били квалификациите и кой е готвил участниците!  |
| Тъй като обикновено се позоваваме на християнските ценности, си помислих: Абе как ли стои този въпрос при мюсюлманите и по конкретно в ДПС? И проверих. Ето какво казва Корана по "въпроса за приватизацията": "И не яжте своите имоти с измама, и не ги подхвърляйте на съдниците, за да изяждате с грях имотите на хората, знаейки." [2:188] "О, вярващи, не изяждайте своите имоти с измама помежду си, освен ако е търговия по взаимно съгласие. И не убивайте самите себе си! Наистина Аллах към вас е Милосърден." [4:29] "А който върши това с престъпване и несправедливост, ще го горим на огън. Това за Аллах е лесно." [4:30] |
Прав си, Графе! Логично!  Когато Хасан-циганина се оплаквал, че няма какво да яде, няма къде да живее и т.н. и му отговорили, че сме равни само в гробищата , той философски отговорил: "Да, но само отдолу!" |
| Графът, финала е равен по презумпция, поне за отделния човек, ама я иди на Централни гробища да видиш за какво става дума... А големите бандити дори се погребваха в частни параклиси и т. н. Ако изобщо са били в ковчезите...  |
| Графът: На олимпийските няма равен старт. Има само равно право на участие. То е друго. Зито: Неподготвени се оказаха ахмаците и негодниците случайно попаднали във властта. Цитирам себе си: «За съжаление, последното поколение на предишната градска култура беше последното българско поколение, което беше достатъчно подговено да управлява и реформира държавата. Нещо повече, животът отдавна беше избрал и посочил в него онези, които можеха да взимат правилни и верни решения в неизвестна и пълна с опасности и рискове за несведущите обстановка. Никое от следващите поколения, каквото е например поколението на автора на въпросната статия, не беше минало, не се беше доказало и не беше пресято от мелницата на живия живот. Това, за съжаление, продължава и досега, защото през последните 15 години утайката на българското общество беше жестоко разбъркана и възбудена да стигне до върха, за да постигне реванш и отмъщение и още не се е върнала обратно на дъното, където й е мястото. Но, през 90-те години, когато трябваше да се реформира икономиката на държавата, старите пръдльовци, които бяха тогава на нейния връх, игнорираха поколението, чийто ред да ръководи и управлява току-що беше дошъл и предпочетоха да се заобиколят с млади пикльовци от поколението на въпросния автор. По една много проста причина - на идващите след тях бяха много добре известни техните грешки и слабости и никой от тях нямаше да ги слуша.» Звездников: Всяка идея, която не може да бъде довършена е идиотска. Именно защото не може да бъде довършена. Ама няма никакво значение доколко в нея изначално са били заложени добри намерения, прекрасни съновидения или тревопасни въжделения. Важното е какъв е крайният резултат. И когато той е такъв, какъвто е, няма нужда да си затваряме очите и пак да си сънуваме. Трябва да се опитаме да си дадем ясна сметка къде и какво сме сбъркали. Аз, например, смятам, че една големите глупости на българския преход беше фалшивата идея за равен старт. |
| По принцип не чета Бойко, щото рядко има какво да каже. Тоя път се насилих и пак сгреших. Пак е опънал дъвка около едно-две що годе прилични изречения, макар и доста спорни. Четиво за ламбета, атакисти и прочее левеещи дървени философи |
| Графът: Равен старт означава старт с равни възможности. Например, във Формула 1 всички да участвуват с едни същи коли. Така си представяха хората равния старт при условията на прехода. И докато приложена към автомобилните състезания тази глупост е безобидна, приложена в живия живот на една повече или по-малко развита държава – тя е разрушителна. Което се видя добре и на практика, нали? |
| Нема нищо по-смешно от разни "десни" гащници, оръфлеци и социални инвалиди, за които "дясно" е да крещят левашки лозунги и да се правят на консерватори. А самите те са консервирани, развитието в главите им отдавна е спряло. На митингите на АТАКА и на СДС е пълно с такива, също и в някои форуми. Измислят си претенциозни и неразбираеми прякори в ж. р. и насищат виртуалното пространство с провинциализма си. Нема по-големи автори от тех самите, ама никой никъде никога не ги печата. Жалка картинка...  |
| Ламбовски!!! "Равният старт" е такава параноя , каквато е и "От всеки според способностите , всекиму според потребностите"Естествено , че има още играчи , които изглаждат ръбовете на кухите глави с елейни обещания и гръмки закани.... Хората са го казали...ПРЕХОД! .. Вари го , печи го преход е... от едно в друго , какво ... ще изясняваме след 45г. Важното е да има движение.....Спомням си една метафора от ранната демокрация...:" Всички са в лодката , на всички им са повръща , ама не могат да слязат..." Равен старт!!! Питомна гарга , разбийш ли...  |
| На Ламбовски някой да му втълпи, че "равен старт" не може да е термин едновременно от леката атлетика, религията и икономиката. Икономиката се създава и развива при определени условия, които зависят от държавата и нейната идеология, в икономиката термин "равен старт" няма. Има икономически субекти, отношения между тях / пазарни например/, видове собственост, пазар и неговите регулатори и т.н. Когато държавата умишлено създава икономически условия за развитие на малка група хора, без това да води до подем на икономиката като цяло, защото забогатяването на едните не е за сметка на увеличена производителност, а на обедняването на друга група хора, значи тя не създава икономически, а идеологически условия за нова класа богаташи и толкова. Тук вече не говорим за икономика, а за социална политика. Нито мутрите, нито ченгетата имат значение, у нас се води държавна политика, която с идеологически мотив / уж създаване на класово общество/, контролира икономиката и условията за нейното развитие по абсолютно недопустим начин. В западните общества класите са продукт на капитализма, у нас капитализма е продукт на класата, което си е смях и половина... |
| При положение , че трябва да сме образни.Олимпиада нямаше , или може би имаше , но извънредна и по извънредна дисциплина.Свинска олимпиада имаше. Старт нямаше , особено равен , но СЪСТЕЗАНИЕ имаше и това състезание продължава. Димна завеса .Това бяха някогашните гласност , преустройство и едновременен театрален финал на соц. страните .Зад тази завеса се скри подбора на бъдещите трапезни играчи. При прехода . Всяка от тогавашните източни държави , за да станат бивши и оплюскани , се превърнаха в големи печени прасе .Тези прасета бяха залог за устройване на извънредната свинска олимпиада . В крайна сметка като на олимпиада и с олимпийски резултати , се разви извънредната дисциплина , свинската дисциплина , по изконсумирането на печените прасета.Типична свинска история с главни олимпийски герои от УСА , ЕС и слугински местен апарат. Получи се нещо като овчарски религиозен мотив , но със СВИНАР и прасета . Така тогавашните държави възкръснаха от бивши печени прасета , в настоящи кочини за грухтящи прасета.По свински възкръснаха.Свинско възкресение имаше. Перпето мобилето на този свинска история е непобедимо. Кочинката е най важното при нея , пък и грухтенето. Кочинката е защитена като неприкосновена частна собственост , а грухтенето е висша форма на свободата , на свободата на грухтенето.Докато те превърнат в печено прасе.След това перпето мобилето продължава. |
| Абе кат ви чета мненията за Равен старт по-горе - *****... Редактирано от - bot на 13/06/2006 г/ 11:12:23 |
| Бойко, Бойко..., това константна част от сравнително хармоничен социално период от време много ми мяза на механично пренасяне на терминология от съвсем друга наука. Дали ще дочакаме анализ на вторите производни, моментите на движение и разните там вектори и тензори на напрежение в/у обществените явления по света и у нас? Ще да е много поучително... Иначе с тезата за ширещия се обществен дебилизъм у нас съм напълно съгласен. Явно там се корени и упоритото нежелание да се прави разлика между равен старт и равни възможности. Последните са имплицитно заложени в правилата на всеки сериозен модел на свободната икономическа игра, която пък е в основата на съвременната либерална демокрация. |
Ако се позовем на образното мислене. Такива извънредни олимпиади е имало.Не били свински , били агнешки. Когато е сработила гилотината , нарекли това , агнетата изядоха вълците , защото пастирите били станали вълци.Под часовник , на всяка минута осигуряваща свободата на словото , се търкулвала една футболна топка - аристократична , и, площадният мач започвал.Днешното световно пасти да яде , пред тези сериали на малки вратички , площадните. Защо ми се струва , че агнетата не са така агресивни.Представям си бунта на грухтящите прасета и го съпоставям с този на блеещи агнета. Днешните свинари , така ми се струва , много ще завиждат , на някогашните пастири. Тогава сигурно ще се молят , за НЕравен старт, пред гнева на грухтящите прасета , който са създали и отгледали.А не старта , финала ще бъде равен , за всички свинари. |
| Драги Ламбовски, Кой днес ти говори за "равен старт"? Ако някъде става дума за това, то е заради едното простичко признание, че на старта бяха застанали 8 милиона. Никой не си правеше илюзията, че всичките те ще финишират първи. Но и никой не подозираше, че ще има толкова много все на почетната стълбичка и само на тази стълбичка ще бъдат раздадени купищата с медалите. Без второ и трето място. Останалите, които също бяха на старта, бяха превърнати в публика - да вика и да говори каквото си иска, но... само да гледа и френетично да ръкопляска. Не аз - много други твои колеги са го казвали: театър на абсурда. Ти казваш, че "равен старт в олимпиадата на капитализма няма". Откъде пък това самочувствие у тебе, че в България има капитализъм! Та и олимпиада да е организирал. Капитализмът в България май че е толкова изграден, колкото беше изграден и комунизмът. Нищо, че все още наричат "онова време" комунистическо. Днес ти ме връщаш към първите "кумири на прехода" - Ран и Ът /някъде тук беше и "Боклук-феста" на Пени Кангас, нали, а заедно с Пенка и Алекс, и рекламата за РАУНДЪП , интервюто на Кеворк със Симеончо...ех, сърце.../ По същото време обикаляше няколко месеца България и един японец - май че се казваше Реичи Шимамото. Обаче от съвсем друга категория - генерален директор на Японския изследователски институт за икономическо развитие, доколкото си спомням. Като си тръгваше, той направи доклад. И в него бе написал, че преди да се прави каквато и да е икономическа реформа, трябва да има политическа стабилност в страната, национално единение и една обща за всички цел, към която трябва да се върви. Кое от трите неща имаше в България?! И още - оценка на миналото - да!, но да не се занимаваме непрекъснато с него, защото един ден българите ще забравят, че имат бъдеще... Дойде ли този ден, когато казваме, че не знаем какво ще бъде Утре?! Тоя японец сигурно си е мислел, че в България живеят само японци и могат да го разберат. Гледам, че и някои други днес се подвеждат от мисълта, че тук живеят вече само англичани и швейцарци, та са тръгнали да се състезават в олимпиадите на "големия капитализъм"... Децата наистина са чисти и светли създания, драги Ламбовски. Да отричаш това е нелепо. Те са чисти и светли създания до момента, когато някой смути душите им с въпроса: "Кой е вашият враг?" И когато те не знаят кой е, тръгват да го търсят. Техните лидери пък направо си измислят врага - за да могат да ги ръководят. Ралф, Саймън, Прасчо - разбира се, че си спомням героите на Голдинг. Но съвсем различно от твоето е съждението ми за тяхното малко общество на самотния остров. Аз поне не виждам за какъв "патернализъм" става дума там - виждаш ли, останали сами децата и... Просто авторът го поставя в обстоятелства, когато някой ще капне в това малко общество няколко капки от НАСЛЕДЕНИ човешки качества и...агресията е готова в чистия си вид. Добрият познавач на западната литература Димитри Иванов, ако не се лъжа, би защитил тъкмо този замисъл на автора. Аз пък да ти препоръчам четиво за д-р Джекил и мистър Хайд... България като социална епруветка за политически експеримент. Какво ще кажеш - става ли връзката с творчеството на Голдинг?! |
*****
Редактирано от - bot на 13/06/2006 г/ 12:15:45 |
| dedovec проблема не е в липсата на равен старт, проблема е в неясните и произволно прилагани правила на състезанието. така се получи изкривено състезание в което "елит" стана една безскрупулна криминална прослойка и обсlужващия я мутро-манекенски слугинаж. което пак беше нормално - все пак "Tе" организираха състезанието, у тях беше хляба и ножа, те сложиха съдиите, те държаха наградния фонд, те държаха, ако щете, тренировъчните зали преди това и бяха си подбрали най-качествения материал. обаче това с което отказвам да се примиря е желанието им сега да ме убедят че понеже е логично и неизбежно това положение на нещата трябва да ми харесва и едва ли не да съм благодарен че са се намерили достатъчно безпринципни опортюнисти да ни спретнат максимално мътен и разрушителен преход  Редактирано от - Pavlik Morozov на 13/06/2006 г/ 12:09:48 |