Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кое е по-лошо за обществото - престъплението или цинизмът?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:128 « Предишна Страница 5 от 7 3 4 5 6 7 Следваща
paragraph39
24 Авг 2006 15:30
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Борисов ще призове ГЕРБ да не подкрепя Първанов
Пинчев разкри “атентат” за сваляне на кмета и политическото му елиминиране


24 Август 2006-MEDIAPOOL.BG

Бойко Борисов ще призове структурите на ГЕРБ да не подкрепят втори президентски мандат на Георги Първанов. Това е съобщил в четвъртък столичният кмет и неформален лидер на ГЕРБ по време на срещата си с БЗНС на Георги Пинчев. Призивът ще бъде отправен по време на среща на Борисов с националните координатори на сдружението през почивните дни, каза Пинчев. Думите му бяха потвърдени от зам.-кмета на София и зам.-председател на ГЕРБ Цветан Цветанов...

Pavlik Morozov
24 Авг 2006 15:34
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Начинът на живот винаги подсказва какви пари харчи един човек.

е те това разправя от известно време и бойко найденов, и несъмнено е прав. по документи всичко може да се скрие, но стила на живот е ясно видим. трудно е да повярваме че някой е ограден от красавици само защото е егати жребеца и че кара скъпа кола понеже фирмата го иска за рекламно лице. априказките че сауните и джакузитата били за целия персонал (чак бяха намерили някаква лелка дето по лекарско предписание и направили масаж в централата преди няколко години) бяха връх на сладоледа


Йори
24 Авг 2006 15:46
Мнения: 2,656
От: Bulgaria
Прав си. Никога не съм знаел кога да спра.
Пък и не бях имал толкова свободно време скоро.
Чао.
Кракатау
24 Авг 2006 15:48
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Ето кое е по-лошо за обществото от престъплението или цинизмът:
Дядовци се клаха за домати в карловския квартал "Сушица". Скандалът избухнал във вторник, след като 64-годишният Н.И. нахлул в жилището на Ц.Г., на 87 г., за да си иска два буркана с домати, които му бил дал. Домакинът обаче отказал да ги върне. Н.И. грабнал дървена тояга и почнал да троши покъщнина, след което взел да налага и домакина. Той не останал длъжен, грабнал кухненски нож и пробол комшията си в корема. Няма опасност за живота му.
Benedict
24 Авг 2006 15:51
Мнения: 741
От: Bulgaria
Павлик
Уважаеми Йори,
както и да изчислявате стойност и себестойност е ясно, че дадени хора са се сдобили с "красива" сума в лични сметки, а и винаги са субсидирали топлофикация, така че, не само софиянци са пострадалите, а всички...
А Държавата... кой в случая е Държавата...
дъртреалист
24 Авг 2006 15:54
Мнения: 11,678
От: Bulgaria

Статията е малко многословна, но вярна.
Гаден цинизъм е една общинско-държавна фирма да се управлява до такава степен нефективно и до такава степен община и държава да нямат елементарни механизми за контрол!
Съвсем драстично и отново цинично значение има това от къде идват парите - от изкупващи бивши грехове софианци, или от субсидии, т.е. от всички граждани.
На фона на това безобразие е също цинизъм да се навлиза в счетоводно правни дискусии.
Да ме прощавате.
олезатвориочички
24 Авг 2006 15:57
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Не мисля, че това е недостатък, Йори. Извини ме, моля. Днес ми е полов ден; магаренцата знаят.
Pavlik Morozov
24 Авг 2006 15:58
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Йори, има ли значение от кой джоб казва топлофикация че са извадени парите които се източват и присвояват?!
представи си че имаш съдружник и той сключва глупави сделки и реализира загуби за предприятието ви. ти му се караш, но той всеки път ти казва - няма страшно, това не е от твоя дял, това е от моя дял. значи ли това че всичко е наред? че един ден няма двамата дружно да фалирате и да берете гайлето на това че той е източил и затрил уж общата ви фирма? и когато той замине за кайманите да си харчи парите от швейцарските сметки, а ти останеш тук да носиш последствията дали няма да си най-големия наивник?
като фирма която е на хронична загуба и е непрекъснато субсидирана директно и индиректно от бюджета (т.е. от данъкоплатците) всяко левче което топлофикация крадне или разхити идва от нашия джоб. независимо от счетоводната опаковка в която тази загуба се поднася. щом когато те вземат държавни пари и преференции никой не ги пита "за лична печалба ли ще ги ползвате или за да услужите на клиентите си? " а направо им се дава тогава и като губят пари трябва да носят отговорност пред хората, понеже се е стигнало дотам че всеки техен разход и проблем е държавен разход и проблем




Редактирано от - Pavlik Morozov на 24/08/2006 г/ 16:15:54

Su38
24 Авг 2006 16:01
Мнения: 13,718
От: Bulgaria
Йори, добре е, преди да напишете нещо да си проверите сметките.
Първо, числата не толкова, колкото ги пресмятате, макар че са близки.
Второ, във втория Ви пример сте заковали цената на електроенергия на 80 лв. на мегаватчас и посредством нея определяте цената на топленергията при когенерация. Искам да попитам на каква основа е определена тази цена? Нали в стойността на електропроизводството влиза и цената за получаване на пара от водата, която трябва да върти турбините на електрогенератора?
Вие определяте по този цената на един параметър от двукомпонентна система, като параметризирате другия, при това, формално погледнато, произволно.
ЗИТО
24 Авг 2006 16:27
Мнения: 2,864
От: Bulgaria
Какво пък не му харесвате на престъплението ? Схемата си е перфектна и работи безотказно! Цинично точна и ефективна ! Трепач!
Пейчо Пеев
24 Авг 2006 16:27
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
силата на едно общество се определя от отношението към слабите, как ще посегнеш на стари хора, ами бащи и майки са, това ли заслужават, на деца, ами бъдещето са, твоето, първо хора трябва да сме и после всякакви длъжности
Йори
24 Авг 2006 16:45
Мнения: 2,656
От: Bulgaria
Уважаеми Su38,
Числата ми за когенерация са доста точни. Не сте обърнали внимание, че аз не говоря за турбина и че не ползвам пара при производството на ел.енергия.
Не става дума за съоръженията, които разбирам, че Вие добре познавате, а за двигател, който в момента монтирам в София и параметрите на когото аз добре познавам.
Що се отнася до изкупната цена на ел.енергията, давам 80 лв., колкото досега ДКЕВР най-често разрешаваше. Разбира се, някъде позволяват и 85, а другаде дори и повече.
От 01.01.07 ще има и свободен пазар за ОА и И потребители, където ще може да се защитят и по-добри изкупни цени. Но това са само вероятности.
`Kaily
24 Авг 2006 16:50
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Значи нещата са прости и са ясни.
Да извадят на светло счетоводството на топлото, да го бучнат в интернет и сведущите да отсъдят кой прав и кой крив.
Сега по космите на подмишниците съдим готина ли е блондинката или грозна, при положение, че подмишницата може да е на 80-годишен дядо.
НЕМА ИНФО ОЩЕ
А що нема-щото не требе да се види.
Засекретено е.
Това ми е предостатъчно да разбера, че подмишницата смърди.
А Йори с дърветата се опитва да скрие гората.
Или сам я не види.
При положение, че Йори е умен и това е доказано, изводът е, че Йори е абериран аберация означава отклонение от здравия разум.
Що е абериран Йори?
Що това му е удобно.
Натам не ми се мисли.

___________________________________
kaily.dir.bg-ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС
Pavlik Morozov
24 Авг 2006 16:52
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Цинизмът е, че изпълнителната власт узаконява една система, която защитава интересите на топлофикаця, но оетява едни граждани за сметка на други, не стимулира енергийна ефективност и ни насъсква един срещу друг. Тя прехвърля функциите на контрол по разпределението на изплащането върху самите плащащи (т. е. да се дебнем един други кой краде топлина), без те да имат представа от разпределението на потреблението.

цинично разделай и владей което ни се прилага при всеки изникнал проблем, така че накрая виновните излизаме самите ние.
Su38

Apolitichen
24 Авг 2006 16:53
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Pavlik, има значение от кой джоб се вадят парите - така се индентифицират ръцете, бъркали там. Ако внимателно сте следили темата за ревизията, щяхте да установите, че преките злоупотреби не надхвърлят и 2 млн. лева, останалите до 33 млн. са лихви от просрочия и обезценка на вземанията. С една дума ревизията не обяснява сумите по сметките на Топлофикатора.
От друга страна, ако Топлофикация беше частно дружество, повечето форумци, еле FL, щяха да сочат Вальо за успешен бизнесмен, налагал твърд маркетинг, прекарани безсънни нощи и т.н. А малцина биха се замислили от логиката на производствения процес, за счетоводно-правните аспекти. И за да няма такива замислящи се или се укриват счетоводните отчети (замазваща ревизия), или се променя законодателството, и се заличават следите. Стига се и до куриозна практита, че Върховния съд (по принцип - най-компетентния) да има противоположни решения по един и същ казус.
Но като няма логика в държавното управление, може би е без значение от кой джоб и за какво...
Su38
24 Авг 2006 17:07
Мнения: 13,718
От: Bulgaria
Йори, явно не сте ме разбрали.
За да се произведе електричество, трябва да произведете пара, която да задвижи генератора, понеже процесът е двустъпален. При това трябва адиабатно да охладите водата, за да влезете в следващия цикъл. Част от охладената вода отива за подаване на топлоенергия.
Вие се опитвате да определите цената на тази топлоенергия, като фиксирате цената на електроенергията. Но в цената на електроенергията би трябвало да се калкулира и цената за подгряването на парата за производство на електроенергия, от която сте взели вода за топлоснабдяване.
Pavlik Morozov
24 Авг 2006 17:09
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
apolirichen, разбира се че е важно, но именно както казваш - за да се уточни кой и как е крал и да се запушат пробойните. а не за да се търси начин да се обяви проблема за вътрешен и да бъде отказан достъп на обществото до повече информация.
самия факт че от джобовете на едно държавно-субсидирано предприятие е текло е достатъчен повод да се проучат внимателно счетоводните практики и кой как възлага поръчки и пласира продукцията. няма значение дали технически и стриктно погледнато джоба е бил общ или личен на фирмата. когато той ще трябва да бъде попълнен от бюджета всеки който внася пари в бюджета е засегната страна


Редактирано от - Pavlik Morozov на 24/08/2006 г/ 17:10:01

T41
24 Авг 2006 17:22
Мнения: 647
От: Bulgaria
Взимам само един елемент от статията-за приватизацията, Чух го по ТВ от устата на великия бат, Бойко-че ще се помисли, обсъди и т, н, Само , че тогава няма да бъде грабеж и т, н, , а привеждане на цените в съответствие на пазарните условия, С една дума като с вълшебната пръчица капитализма ще направи от цинизма и престъплението инициативност и находчивост, ДЕМОНОСРАЦИЯ!
Просвета
24 Авг 2006 17:26
Мнения: 2,958
От: United States
..та значи, публична ли е 'частната държавна собственост'?
Явно това зависи от отговара на въпроса, дали е 'публична' държавата или 'частна'?
Май си прав.Държавата е частна овчаро-вальова собственост и ние обикновените юзери немаме право да им търсиме сметка, или да им гледаме бумагите.
Мда, само ни търсят по време на избори, а вече и по избори не им требеме, защото си имат по-евтини избиратели - цигани електропотребители.
ole-le
24 Авг 2006 17:33
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Йори,
виждам, че си вътре в проблемите на "Топлофикация". Толкова вътре, че чак се опитваш да заличиш елементарната логика на кражбите омотавайки я в счетоводни алабализми.
*
Счетоводните алабализми не са съществените в случая и нищо, нито обясняват, нито оправдават (дори и не замъгляват).
*
За да е по-ясно нека приемем "Топлофикация" за една черна кутия в които влизат пари и от която излизат услуга и пари. Парите влизат от гражданите и излизат в услуга (топлоподаване), сметките на Валентин Димитров и покровители, както и в официалната печалба (загуба).
*
Или:
Парите от гражданите* = Услуга + Парите на Димитров* + Официална печалба (затуба). Значи, ако ги намаше парите на Димитров, то за същата услуга и официална печалба щяха да са нужни по-малко пари от гражданите.
*
(*Тук под "Парите на Димитров" следва да се разбира, както лично присвоените от него похарчени и по банкови сметки, така и от тези на свързаните с него в процеса на отделните сделки по обслужване на дейността.
*Под "Парите на гражданите трябва да разбираме, както тези от сметките на ползващите услугата, така и от тези които не я ползват, но плащат "такса мощност" и данъци.)
*
Извода:
Ако не се крадеше, то гражданите щяха да плащат по-малко. Ако не се крадеше много, то гражданите щяха да плащат малко. Гражданите плащат много защото се краде много. Всяко искане за увеличаване на монополната цена е всъщност искане за увеличение на кражбите.

Редактирано от - ole-le на 24/08/2006 г/ 17:35:42

Добави мнение   Мнения:128 « Предишна Страница 5 от 7 3 4 5 6 7 Следваща