Отиди на страница:
| Йори, и аз отдавна твърдя, че Вальо Топлото е невинен. Няма как спестените пари да са от топлофикация. От дъвки и бонбони не могат да се спестят толкова пари. Със сигурност е развивал паралелна дейност с "променливи разходи". Вероятно е препродавал нещо (газ) от под-пазарни на пазарни цени. Но не мога да докажа твърдението си, защото нито има публични счетоводни отчети на Топлофикация (дори ДКЕВР не била разполагала с тях, а с някакви представителни данни), нито се знае кой е назначавал директора и борда, не е известно акционерите (собствениците) да са гласували някакви програми за управление. По принцип това не е задължително за частната собственост, включително и частната държавна собственост. Но тук проблемът е, че е държавна, а собственикът и налага правилата в парламента. Циничното е, че едната страна (Топлофикация) не включва в отчета си променливите разходи, докато другата (потребителите) е задължена да покрива всички разходи, дори и да не ползва услугата. Циничното е, че политически гьонове обясняват как някой можел да смята по-добре от потребителите, а сметките се оказват хем сбъркани, хем базирани на нетърговско измерване. Циничното е, че същите политически гьонове се бият в гърдите, че са приели n-броя закони, а законите калпави, чак вредят. |
| Уважаема Просвета, Мога да повторя за Вас, ако сте от хората, които приемат различни доводи. Първо, без връзка с темата, Топлофикация София не е публична, а частна собственост. Частна държавна собственост. И когато след време се приватизира, тя ще трябва да спазва и да отговаря на същите законови изисквания, както сега. Защото те касаят дейността, а не собствеността. А всяка една дейност под регулация е недопустимо да бъде кръстосано субсидирана от другите дейности на субекта. Това произтича от императивните условия за ценообразуване, описани в т.9 на Наредбата за регулиране цените на топлинната енергия от 'ни 2004, която можете да си прочетете - Натиснете тук. Там, в т. 16(1) може да разберете защо няма как да бъдете измамени с произведената и продадена ел.енергия от топлофикационното дружество и то да взема двойни приходи от едни и същи разходи (най-вече за газ). |
| Уважаеми Аполитичен, Никъде не казвам, че Вальо Топлото е невинен. След разкритите негови сметки най-вероятно ще бъде осъден. От публикациите останах с впечатление, че основните му източници за далавера са били покупко-продажбите на мазута, който дружеството е задължено да има като резерв и да подменя през определен брой години (който мазут не се използва като гориво и съответно като разход при ценообразуването, с изключение на няколко по-малки ВОЦ-а (Земляне, Хаджи Димитър и пр.). И от договорите за доставка на материали и оборудване, които влияят на ценообразуването, но поради признатата ниска рентабилност, влиянието им е незначително. Проблемът, според мен е, че заради един или повече крадци се насажда недоверие и нетърпимост към един цял подотрасъл. Който на всичкото отгоре е остарял технологично и като идеология и се нуждае от пари за инвестиции. С тези публикации ще се допринесе за доубиването му. Казвам това като работещ в конкурентен подотрасъл, който би трябвало да се радва на ставащото и да чака освободени пазарни ниши. Обаче не се радвам. |
| Какво разбрах?... Разбрах, че ако някой ходи по светски партита с Мис България под ръка, харчи прекалено много пари. Красотата е скъпо удоволствие. Да, но красотата ще спаси света - е, много ли са няколко милиона за спасяването на света?...  |
| Уважаеми Йори... ...като Ви чета писанията стигам до извода, че съм Частна Държавна Собственост и е естествено Държавата да прави с мен каквото и скимне... ...и естествено разбирам, защо толкова много от собствеността на държавата гледа максимално бързо да се изнесе от нея... И пак не разбрах кой е Държавата в случая??? - управляващия "елит", министъра на енергетиката, кмета, общинския съвет, борда, директора, свързаните пряко с с управлението на дейността, ...  |
| Погледнато така, чисто по човешки, аз го разбирам г-на Димитров — пари, жени избиване на комплекси и пр. — човещинка си е. Решително обаче не разбирам реакцията на жена му — стори ми се искрена, като твърдеше, че Вальо бил душичка и забележително честен. Много ме впечатли. . Тва цинично ли е? |
| Съгласно чл.2 от закона за държавната собственост: ал.(3) (Изм., ДВ, бр. 32 от 2005 г.) Частна държавна собственост са всички други имоти и вещи - държавна собственост. Плодовете и приходите от имотите и вещите, публична държавна собственост, са частна собственост на държавата. Та кой казвате е принципала?! |
| КПД от порядъка и под 50%, но с бележката че при "чисто" производство на еленергия е примерно с 10% по-високо, а не 100%. което заедно с "преференциалните" цени (сравни с другите тецове и с АЕЦ) препраща дискусията към темата "отпадъчна" енергия ли продават топлофикациите. но съществените моменти според мен са други. кой как и защо е "клиент" на топлофикация. какво е "особеното" на топлофикация спрямо другите "чисто часни" подобни дружества. Примерно електроразпределителните. Те какви представителни разходи имат. Какви суми се привеждат в чуждестранни сметки. И т.н. и какво ще стане когато и ако се пред частна се махне "общинска" и "държавна". |
| Парливият въпрос е защо спря отстрела на бизнесмени, добре облечени и не дотам... Относно цинизма и престъплението - кристално ясно е, че ще продължат под формата на честно закупени активи и пасиви. |
Четвърти цинизъм[/size=2]; Никой от общинските съветници и партийните централи, никой от ресорното министерство, никой от Държавен контрол и другите проверяващи, никой кмет с име Мафиянски не са знаели а дори и предполагали, какво ги върши Вальо сам самичак със старата си майка десет години. Е бе тяхната м...!!!  Редактирано от - bot на 24/08/2006 г/ 14:26:23 |
Пак ли ще стигнем до т.нар. "колективна отговорност"(която по принцип е равна на "колективна безотговорност" ) ?!  |
| Драги Йори, ако погледнете в Наредбата за образуване и прилагане на цените и тарифите за топлинна енергия, обн. ДВ бр. 27, 15.03.2001, изм. и доп. ДВ, бр.74, 30.07.2002 и бр. 117, 17.12.2002, чл 19. ал. 4, ще видите как за едно и също количество енергия се начислява два пъти сума - веднъж за отчетено през топломера и втори път за подгряването на същото количество топлоносител за допълване на системата. |
| Да бе, пак "Топлофикация" е невинната жертва, а пък "наглите" клиенти искат да косумират, едва ли не, за тяхна сметка. Трябва да се направи пълна ревизия на всички повишения на цените поне за 10 години назад.Още от сега може да се каже какво ще излезне на бял свят. Че цените са увеличавани едно към гьоте. Истината е, че постоянно и най-нагло лъжат редовите граждани и то от т.нар."най-високи етажи"на дъвжавни организации като ДКЕВР с авторитета на експерти. Същото става не само с топлофикация. Така, че цялото бордче, вкупом са за затвора, както софиянски и бившия СОС- шушулов също! Спахийски  !Престъплението е цинизъм, но цинизма още не е инкриминиран. Редактирано от - Voltervoice на 24/08/2006 г/ 14:51:58 |
| Там лошото че управляващите се стараят да оправдаят престъплението с присъщия за тях цинизъм.Кого се опитва да заблуждава циникът Шушулов при това с безапелационен тон че злоупотребените от топлофикация милиони са от печалбата на дружеството.Не сме неграмотни можем да преценим каква е печалбата от такава дейност.Ако Шушулов е неграмотен не му е мястото на този пост.Не ми се говори за цинизъма в парламента и премиерството.Той там е чудовищен и го виждаме всеки ден.Така че престъпления и цинизъм са двете страни на една и съща монета и са характерни за хората облечени във власт.Граждани замислете се над това когато решавате на кого да поверите властта на следващите избори. |
| самото престъпление руши материални ценности, а цинизма променя манталитета на обществото, руши базови убеждения и вярвания, дава лош пример и изпраща грешното послание на хората. тези влияния рушат тъкънта на обществото, затова по-лош и опасен (и това го съзнава всяко общество от зората на времето) е цинизма. това е и причината открай време да се съдят не най-опасните босове на подземния свят (на повечето от които имената никога не се появяват в медиите) а знаковите фигури като софиянски, станали символ на корпуция, злоупотреба и наглост. тайния грях не е опасен за реда в държавата толкова колкото наглото парадиране с лична безнаказаност и незачитането на обществените норми. Редактирано от - Pavlik Morozov на 24/08/2006 г/ 14:59:53 |
| ....Кой частен собственик ще гледа безучастно как клиентите му го напускат, назначените да управляват - крадат, а печалбата - пада? Никой.... Днес някъде четох, че БТК-то точно това прави. |
| без милосърдие, съчуствие, съпричастност, общество няма, от някога до всякога, как може да не обичаш хората, кой те е сложил на власт, не си за там, народ не е срамна дума |
 Ген. Любен Петров: Първото, което бих направил като президент е да защитя АЕЦ “Козлодуй” 24 август 2006 | Агенция "Фокус" София. “Първото, което бих направил като президент е да защитя АЕЦ “Козлодуй”, защото това ще бъде една много висока цена за българите”. Това заяви кандидатът за президент ген. Любен Петров в интервю за предаването “12 плюс 3” на БНР. Той посочи като други приоритети в своята политика незабавното изтегляне на батальона от Ирак, защита на българската земеделска земя, която да не се продава на чужденци, както и денонсирането на споразумението със САЩ относно сътрудничеството ни в областта на отбраната.“В интерес и на самата Европа е ние да имаме една действаща атомна централа, която да изнася енергия и за съседните страни. Това е огромен потенциал за страната, с който можем да компенсираме доста в нашата икономика, която е в тежка криза”, заяви още Петров. “Хората искат промяна, един нов президент. Аз търся всичко онова, което може да обедини българите днес, защото нацията ни е много разединена”, категоричен бе Любен Петров, като според него Георги Първанов не се е доказал именно като президент на всички българи и обединител на нацията. |
| По въпроса за формулата. Нямам данните за София и ми е трудно с пример от нея да покажа как приходите от ел.енергия намаляват себестойността на топлоенергията. Във всеки случай, само един район е с ТЕЦ, произвеждащ ел.енергия - ТЕЦ Изток. Останалото - ТфОЦ София, ОЦ Земляне и Люлин и ВОЦ-овете - Х.Димитър, Инжстрой, Суха река и пр. не произвеждат ток. Делът на Изток в общото топлопроизводство е около 35 - 37%. Там има и водогрейни котли, които не знам каква част от производството покриват. Там ел. енергията се прави от сложна смес турбини, конденз/котли и пр. оборудване с неясно за мен КПД. Но ето Ви един изчистен теоретичен пример. Приемете, че имаме от една страна едно водонагревателно котле с 205-212 киловата мощност, което е с КПД 90% и от друга - двигател, произвеждащ комбинирано 170 киловата ел.енергия и 205 киловата топлоенергия. КПД-то на ел.производството е 36% (което е много добър показател), а на топлопроизводството - 50%. В първият случай за 8000 часа годишно сме произвели 1842 мегаватчаса топлина и поради КПД-то сме продали 1658 мегаватчаса. За целта сме употребили 197 хил.куб.м газ на стойност 59, 960 лева (цена на Булгаргаз). Цената на горивната компонента в случая е 36 - 37 лева за мегаватчас. При когенерацията - успоредно със същото количество продадена топлина сме произвели и 1283 мегаватчаса ел.енергия, която сме продали за 80 лв. на мегаватчас. За целта на когенерацията сме изразходвали общо 378 хил.куб.м газ. От продажбата на ел.енергия сме получили 102 хил.лв. приход, които вадим от разходите за газа, които са 114 хил.лв. и остават 12 хил.лв. разход за газ, които прави около 7 лева горивна компонента за един мегаватчас топлина. Т.е. около 5-6 пъти по-малко. Горивната компонента обикновено е около 80% от променливите разходи при водогрейни котли, т.е. около 9 лв. са останалите променливи разходи, което е същото и при когенерацията. В резултат, при котли променливите разходи за мегаватчас са около 45 лв., а при когенерация - 16 лева. НО ИМА И ПОСТОЯННИ РАЗХОДИ. Те отразяват основно амортизацията на инвестицията. Едно подобно водогрейно котле струва около 55 хил.лв., а един подобен двигател - около 360 хил.лв. При 8 годишен срок на амортизация (12.5% норма) постоянните разходи за всеки мегаватчас топлина, произвеждан от котле, са около 4 лв., а от когенерация - около 27 лева. Т.е. общата себестойност на топлината от котле е 49 лева, а от когенератор - 43 лева (без да вземаме предвид другите постоянни р-ди, които са незначителни). Както се вижда, разликата в себестойността е около 10% и зависи основно от разрешеният от ДКЕВР срок на амортизиране. Повтарям, примерът, макар и с точни данни, не касае софийската топлофикация, а само дава насока колко влияее на себестойността фактът, че около 37% от топлоенергията се произвежда с около 10% по-ниска себестойност, благодарение на когенерация. Редактирано от - Йори на 24/08/2006 г/ 15:27:18 |
