Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
КАКВО Е КОМУНИЗЪМ ?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1483 « Предишна Страница 6 от 75 4 5 6 7 8 Следваща »
Геновева
04 Ное 2006 14:30
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Драги Графе, като благодаря за комплимента, ще кажа, че макар и в личен план погледнати, моите спомени имат отношение към Комунизма, разглеждан много по-широко отколкото обикновено се прави в такива теми (причина за моята гнусливост) - мамка им на руснаците, на червените чугуни и на кумунизите.
Комунизмът има много лица, спомням си нашия духовен водач Жельо Желев (в един период от моята политическа кариера, когато бях приобщена към СДС-либерали), който казваше, че в много случаи, независимо от знака пред скобите, съдържанието вътре си остава същото. Той визираше синия болшевизъм, на когото всички сме яли попарата - разликата беше само в оцветяването.
Това и имах предвид, когато се обаждах, и то в ответ на нещо, а иначе, разбира се, приятно вспомнить...
Графът
04 Ное 2006 14:40
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Драга Геновева, случайно закачихте една тънка струна в душата ми. – “приятно вспомнить” беше любим лаф на жена ми, лека ù пръст...
Геновева
04 Ное 2006 15:12
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
То е фраза, Графе, на тия, дето я езика, я науката на чугуните са усвоявали...
Намират се още такива.
Manrico
04 Ное 2006 19:59
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Единственото ми допълнение е, че СВОБОДАТА в целия си обем е предоставена, но ползването ù не е free, а платено в най-съществените части.
Така е, но да напомним, че както всички е трябвало да учим, толкова омразните пари всъщност са овеществен труд. Ако искаш да се възползваш от свободата да пътуваш, никой не ти пречи да си ходиш пеш. Но ако искаш някой шофьор или пилот да те качи и да те вози, трябва да му предложиш в замяна нещо, от което той има нужда. Свободен си да работиш каквото и където искаш, но това не означава, че някой работодател е длъжен да те вземе - но ако се окаже, че притежаваш квалификация и качества, които му трябват, сте свободни да се договорите помежду си за работата и възнаграждението. То си е така със свободата - има я, но как ще се възползваш, зависи от теб

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Salman Rushdie
04 Ное 2006 20:25
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Вторият период на "Големия Глад" в Русия е бил през 1932-33 година, като фокуса е била Украйна. Катастрофата е била още по-голяма от колкото в 1921-22. Галвната причина е била приватизацията и бруталното колективизиране на селското стопанство и много намалената продукция на житни растения, мляко и месо. Гладът е царувал също в градовете и в червената армия, нещо което е водело до френетично търсене на храна от всички и навсякъде. Всичкото жито за сеене е било изядено, едно нещо което е влошило нещата още повече. Когато посетители одвън пристгали в Днепърската област в Украйна това което първо им е правило впечателение е пълна тишина. Всички животни са били изядени, всички котки кучета, прици, мишки и плъхове.Канибализмът е бил не рядко явление, администрацията пуснала плакати на които е пишело хората да не ядат децата си защото това е било варварство. Всички дървета били обелени, защото хората изяждали кората на дърветата и листата. Навсякъде е имало човешки трупове, гнили или замръзнали. Много са се съмоубивали, защото мъчението е било неописуемо. Така умряли милиони украинци.
Salman Rushdie
04 Ное 2006 20:43
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Много изследователи - един от тях е Robert Conquests- описват украинската трагедия като терористично действие от страна на властта, нарочно предизвикано от властите за да накажат "националистичните"‌ украински селяни които се съпротивлявали нарекивизирането на храни и на колективизацията. Това е разбира се абсолютно възможно и в линия с това което както Ленин така и след това Сталин са проповядвали и правили. Пълно доказателство за това обаче няма. Това което се знае е че Сталин харесвал идеята да се наказват "враговете" с глад, защото това му е спестявало много разноски. Съветските власт нищо не са правили за да помогнат на населението в Украйна, нещо което говори за теорията на искуствено предизвикана катастрофа. По това време Русия е имала достатъчно земеделска продукция и е експортирала на Запад. Около селата и градовете в Украйна били издигани огради за да се попречи на хора от вън да помагат на бедствуващите. Партийните функционери и висшата администрация не е гладувала, защото те получавали специална храна. За разлика от 1921-22, никаква помощ от чужбина не е било позволена да се допуска.
Salman Rushdie
04 Ное 2006 21:02
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Свидетели на ужасите е имало, обаче техните свидетелства достигали много рядко извън страната по това време. Един такъв свидетел е Виктор Кравченко, съветски инженер който през тези години е бил в Украйна и който избягва в Западна Европа през Втората световна война. Той разправил как хората умирали като мухи, въпреки че сам видял с очите си препълнени и затворени магазини. Той се обърнал към един администратор, Мендел Хатачевич, с въпрос защо е така. Отговорът който той е получил е следния:
" В момента се води една безпощадна война между селяните и съветската власт. Това е една борба на живот и смърт. Тази година ние доказахме че сме по-силни и по-устойчиви. Ние трябваше да покажем на селяните кой е господар. Това е вярно че милиони измират, обаче колхозите ще ги има за век и веков. Ние победихме."
Душко
04 Ное 2006 22:28
Мнения: 11,027
От: Austria
Колко ГЛУПОСТИ се изписаха по историята на СЛАВНИИТЕ УКРИ - най древната и най- славната цивилизация на земното кълбо,
унищожена от МОСКОВЦИТЕ.


Истинската ИСТОРИЯ на УКРИТЕ
( от великия украински историк Степан ЖОПАренко )

ГЛАВА 1.

История Укров в кратком изложении. Для особо одаренных. В переводе на примитивное кацапское наречие древнеукраинского языка.
( кацапы = московцы. Не знам дали знаете, но УКРИТЕ са били в контакт с древните ЕЛИНИ.
Това НЕ го пише в гръцките учаебници по история, но го пише в Украинските. )

Предметом вивчення історії України є закономірності виникнення соціально-економічного та політичного розвитку суспільства на всіх укр. землях.
1.
История Украины велика и многогранна.
Ее истоки нужно искать в Древней Спарте.
Как все мы помним, в те годы Спарта была государством строгой морали и правил.
Мальчиков с ранних лет приучали быть воинами. А девочек – проститутками.
( Украйна взе 1-вото място от Тайланд по брой на проститутките)




Укрите са се образували от древните Елини - по точно от СПАРТАНЦИТЕ.
Спартанците хвърляли бебетата - уроди в една пропаст и от тях ( уродите ) са се образували укрите.


Самых же слабых и убогих сбрасывали со скалы в обрыв.
Так появились первые древние укры, которые, живя на дне обрыва,
постепенно закладывали основы будущей государственности.
( накратко - от бебетата - уродите които спартанците хвърляли от скалата
се получил славният народ на УКРИТЕ. )



К сожалению, всю свою последующую историю украм пришлось жить рядом
с дикими кацапами,
которые то слазили с деревьев в период расцвета, то залазили обратно в эпоху упадка.
Кацапы были вороватым и наглым народцем, который не поддавался дрессировке и демократизации.

( Накратко - Славните укри - уроди станали съседи на московците , но после им обърнали гръб
и се сприятелиоли с Ляхите - ПоЛяците )


Укры были добрым народом и быстро нашли общий язык с ляхами.
Те были созданиями нежными, неумелыми и слабыми, постоянно нуждались в
заботе и опеке, поэтому укры старались помогать своим соседям.
Например, УКРЫ часто мыли им унитазы, кололи дрова, косили сено.
За это поляки учили укров польскому языку и католической вере,
приобщая к великим ценностям западного мира.


( И така - славните УКРИ станали чистачи ( на тоалетни ) и миячи в Полша ,
а за благодарност поляците ги научили на Демокрация. )
Cruella de Vil
04 Ное 2006 22:41
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Душко,
То бива, бива щуротии, ама тези са върхът!
Душко
04 Ное 2006 23:10
Мнения: 11,027
От: Austria
Cruella de Vil радвам се, че славната история на Укрите ти е харесала.

Сигурен съм, че за тебе е било новост, че укрите са били съвременници на Елините.

Но има един МНО0о0Ого важен въпрос,
който НЕПРЕМЕННО трябва да бъде осветен.

Това е ВЪЗДОВ въпрос в славната История на УКРИТЕ .
Въпросът разбитра се е този
"" Защо първата държава на Укрите се е нарисчала Кijвская РУСЬ ""


Да видим какъв отговор дава на този важен въпрос големия Украински Историк Степан ЖОПАренко.


История на Укрите Глава 2.

К 9-му веку сформировалось государство укров.
В некоторых исторических
источниках оно носит название Киевская Русь ( ).
Но, как доказал все тот же историк Степан Жопаренко, это неверное название.
Оно возникло благодаря нелепому совпадению.
Как-то мимо Киева проезжал немецкий путешественник и географ Карл Дитрих.
В кустах он заметил присевшего по большой нужде укра.


«Што ты тут делять, мужик?», - спросил Карл у укра. ( Какво правиш човече ? )

«Срусь, барин», - отвечал житель Киева. ( Акам господина )

«А что это есть за город, мужик?», - продолжал спрашивать любознательный путешественник.

«Да, Киев, барин, Киев… Слышь, барин, а у тебя бумажки не найдется?»…


Карл Дитрих был слегка глуховат, поэтому вместо «срусь» ему
послышалось «Русь».

Он так и записал в своих дорожных дневниках: «Ехал мимо города. Называется Киевская Русь.
Живут в том городе удивительные люди, которые тянутся к знаниям, хотят писать и читать.
Первый же встречный попросил у меня бумагу!
Это замечательно – встретить в столь глухом месте, среди диких кацапов,
столь просвещенный и грамотный народ».

( карл дитрих не разбрал, че укра искал ТОАЛЕТНА бумагга )


Советская идеология умолчала об этом факте, распространив фальшивые сведения о том,
что когда-то укры и кацапы были единым народом и жили в едином
государстве,
использовав нелепую опечатку немецкого путешественника.
Теперь, благодаря удивительному открытию Степана Жопаренко,
мы получили возможность узнать настоящую правду – укр кацапу не товарищ и не брат!
( Не сте забравили, че кацапите са московците )


О том периоде также доподлинно известно, что у укров уже тогда было ясно
выраженное государственное устройство.
Жопаренко пишет, что это была «раннефеодальная монархия федерального типа,
при которой существовала такая пирамида власти: великий киевский князь
(князей выбирали на Майдане по наибольшему числу прыщей),
( Киевският княз са го избирали според броя на ПЪПКИТЕ на лицето му )

премьер-министр (выбирали по колесу на голове),
( премиер министъра - според КОЛЕЛОТО на главата )
верховная рада (выбирали по громкости крика и запаху перегара).




Добри шансове за премиер министър - Хубави Колела на главата 0



Благодаря такому устройству, укры заметно опережали по уровню развития диких кацапов,
которые всеми силами старались примазаться к славе укров.
И им в итоге это удалось – обманом, коварством и хитростью.
Но об этом в следующих главах…





Сега вече УКРИТЕ не ходят в гората , а си имат тоалетни.
Ляхите ( поляците ) са ги ЦИВИЛИЗОВАЛИ.
Oraсle
05 Ное 2006 01:45
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Дудушко:

Сега вече УКРИТЕ не ходят в гората , а си имат тоалетни.
Ляхите ( поляците ) са ги ЦИВИЛИЗОВАЛИ.



Свръхкратък курс по украински за руски дудуци на голям зор:

руководство = управління
служащие = службовці

Душе, другият път по-внимателно с нагледната агитация. Да не сбъркаш пак някой безаналогов руски кенеф с украински.




Редактирано от - Oraсle на 05/11/2006 г/ 01:51:21

Чичо Фичо
05 Ное 2006 04:27
Мнения: 24,838
От: United States
По казаното от Геновева за антисъветизма и русофобията на чехи и унгарци и за сравнението й на съветската агресия срещу ЧССР 1968 и операцията на НАТО срещу Сърбия 1999.
*
Като ежегоден посетител на Прага в последните години ми прави впечатление, че чехите масово говорят руски - трябва им за бизнеса, много руски туристи. В Прага, както и в Берлин, има доста естетизирани прояви на соц носталгия (осталгия). Но ако съветските места са преименувани в Прага (и не са в Берлин), в Будапеща си седят и двата съветски паметника - жената с палмово клонче на хълма Гелейрт, която доминира хоризонта над Дунава, и на един голям площад близо до парламента - масивен обелиск със златна звезда, сърп и чук. Заграден е с подвижни метални прегради, но няма никакви драсканици и т.н. Не знам дали пл. Москва в Буда е наречен така след 1944, но името му си седи.
*
Не одобрявам разрушаването на мавзолея, засипването на алеята до братската могила - най-хубавата алея в София - и гетоизацията пред паметника на съветската армия (който трябваше просто да се премести от това централно място - да го турят в гората към руското посолство) - и на трите места се постъпи нецивилизовано. За сравнение - в Пловдив Альоша си остана на Бунарджика, във Варна грамадния модернистичен бетонен руски паметник на А. Кафеджийски на Турла тепе си остана, както и пантеона в Морската градина, паметниците на Ленин и Г. Димитров и др. комунисти бяха преместени до руския в една по-далечна градинка. В Рим фашистката архитектура се пази заедно с барока.
*
Няма никакви аналогии м/у Прага 1968 и Белград 1999. В Прага имаше мирни реформи на популярно комунистическо ръководство, с умерени искания за соц с човешко лице, подкрепени от интелигенцията и народа и потъпкани грубо от СССР. В Белград имаше параноичен комунистически тиран, останал на власт след груба изборна фалшификация в 1996 и дълги протести на народа. Тоя тиран носеше почти еднолична отговорност за три войни, 300 хил. убити, над 3 милиона бежанци и разрушаването на две други страни. Най-страшните престъпления в Европа след ВСВ. Накрая като капак тирана, наречен от наш Гоце "скъпи другарю", изгони и 860 хил. косовски албанци (половината) в Албания, БЮРМ (дето предизвика и политическа криза и едва ли не разцепление), Черна гора и Босна. И на всичко отгоре потискаше българите в Сърбия и беше отговорен за отровната антибългарска пропаганда на държавните медии (мечът на възмездието обаче стовари белградската телевизия - резонна военна цел).
*
В 1989 все още популярния Дубчек беше демократично избран за председател на парламента на Словакия, в след падането на Слоба белградчани изкъртиха до тухла магазините на сина му Мирко и сам Слоба го вардеха зорко в Дединье от народната любов докато не замина за Хага. Сърбите пострадаха най-много от него в дългосрочен план.
*
Най-лошото от комунизма, според Адам Михник, е това, което идва след него.
Sta
05 Ное 2006 05:11
Мнения: 5,780
От: United States
Гледам доста място сте отделили на Пражкото въстание. От гледна точка на темата, много по-показателно за морала на комунистите е Варшавското въстание. Вероятно самата идея да се говори за Пражкото въстание е като контрапункт. Най-добрата защита е нападението, както е известно.
*
И да не ми кажете, че имало други още-по както преди, така и после. Отсега се съгласявам. Никога не съм твърдял, че комунистите са най-големите изроди съществували и съществуващи в този свят.
Душко
05 Ное 2006 11:18
Мнения: 11,027
От: Austria



Истината за КОМУНИЗМА.
Все представители на демократичните подтиснати народи.
От Риков- полско-украински еврей от Галиция с австро-унгарско гражданство,
през Улянов-Бланк, Смигла, Йофе, Дзерждинский, Колонтай, Шауман, Джапаридзе - нито един представител на кръвожадните руснаци.

Но народите - жертива на терора и ГОЛОДОМОРА са представени 100 %.
Начело блестят украинци, поляци, прибалтийци и представителите на още един народ.

Дори и тия с руски имена - Каменев, Зтиновьев, Сталин нямат нито капка руска кръв в жилите си.

Интересно КОЙ Е ПАЛАЧЪТ и кой е жертвата на терора


Редактирано от - Душко на 05/11/2006 г/ 11:20:59

Геновева
05 Ное 2006 11:57
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Ама чакайте сега, да внесем терминологична яснота.
Пражкото въстание е през 1945.
Онова през 1968 е Пражката пролет, там какво въстание, тези мили хорица, дето всичко им е нежно-умалително в езика: пивечко, хлебичек, и т.н.
oIo
05 Ное 2006 11:57
Мнения: 8,618
От: Bulgaria
Комунизмът е малоумие





Дребни тарикатчета тръгнали да лъжат историята... Хубаво, че има другаре с подходяща интелигентност да се просълзяват от песньовките на любэто.




Дуся, и аз се питам кой е убиецът?

Айде, логиката решава. Комисарите да запрятат крачолите и да обясняват картинката.






Сталин с Ежов.





Сталин без Ежов.








Ленин и Димит.., тва, Троцки.





Ленин без Троцки.







Троцки до трибуната.




Троцки го изтрили от историята.



Аз викам: камунизите - дребни измамници. Други мнения?


Редактирано от - oIo на 05/11/2006 г/ 11:59:11

sasoss
05 Ное 2006 12:40
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Дебилче наше, тези от снимката са поставили началото на СССР. Радвам се, че като си сложил снимките сам си си отговорил кои са палачите. Които между другото в болшинството са жертви на собственото си творение.
Опитът ти да поставиш нещата на национална основа е крайно неуместни. Руснаците са прекрасни хора и са страдали не по-малко от идеята довела до Съветски съюз. А и не само до Съветски съюз. Много хората, които по користни цели или по заблуда, са предавали интересите на своя народ и родина за да лакействат на творението Съветски съюз или неговите деривати. Например Китайска народна република.
Надявам се, че поне схващаш, че Съветски съюз не е тъждествено на Русия.
Salman Rushdie
05 Ное 2006 12:56
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Войната на съветските комунисти срещу срещу собственото население бе стартирана от Ленин. От спетември 1918 година той употребява думата "терор" непрекъснато когата описва какво трябва да се направи срещу противниците на болшевиките. Ленин заповяава борбата срещу селяните, казаците, свещенниците, конкуриращите политиции други антикомунистически групировки да се води "с кръв", защото, казва той, никой иначе няма да има респект към нас. Това означава, че терора не трябва да има някаква логика в смисъл че само който е виновен може да пострада. Не, казва "великият" водач, терора трябва да бъде непредсказаем, защото само тогава всички ще се страхуват и съпротивата срещу съветската държава ще изчезне сама по себе си. В името на осъществяването на комунизма всичко е позволено.
Геновева
05 Ное 2006 13:09
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Преди известно време, не много отдавна, пак беше отворена в рубриката тема за глада в Поволжието, ако се замислиш, една изключително актуална тематика и за По света, пък и за У нас. Също богато документално подкрепена. Тук няколко души се опитаха да излязат от това повторение с друг поглед върху комунизма, или каквото се разбира под това, но всуе.
Или както е казал Главният обсъждан - мы пойдем другим путем. На някое друго място пък нещата може би да бъдат разгледани по-членоразделно, се надявам.
Ей тук, до софийския си прозорец, съзерцавайки вече опадалите листа по дърветата и четейки последните БГ новини, си мисля, че много са ми странни мераците за отваряне на Такива теми по Такъв начин, но, в края на краищата, като е вътрешна потребност на отворилия темата, трябва да го разберем и да не пречим с разни там методологични и лирични отклонения.
Salman Rushdie
05 Ное 2006 13:55
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
В началото идеята е била, че терорът е бил временно разрешение за да се закрепи властта, обаче се оказва че на комунистическата власт и трябва терор - ако иска да остане на власт. Терорът в ком. Русия става начин за взаимоотношение по всички нива на обществото. Лени н се е възхищавал много на Френската революция и особено на езтремистите в нея начело с Робеспиер, които са употребявали терора като средство през 1789. От френските еьтремисти Ленин е научил и един друг начин като средство : разпространяването на слухове и лъжи както за конспирации така и за садистически прояви на аристократите за да обърнат агресията на народа към тези. Лъжата става едно водещо начало в комунистическата пропаганда. Да поставиш под съмнение една официална лъжа в ком.Русия, колкото и глупава и невероятна да е била, е било равнозначно с подписване на собствената смъртна присъда.
Добави мнение   Мнения:1483 « Предишна Страница 6 от 75 4 5 6 7 8 Следваща »