КАКВО Е КОМУНИЗЪМ ?
Отиди на страница:
| ДОБРЕ ДОШЛИ В ТЕМАТА, ВСИЧКИ ! В книгите по история се описва събитието през есента на 1917 година в Русия като "революция", Октомврийската революция. Обаче, ако ние под понятието "революция" разбираме един процес на радикална промяна на условията на живот на хората, би трябвало това понятие да се запаза за случилото се в Русия през 1929 година, когато Сталин въвежда Сталиновата диктатура. Това са били промени преди всичко от икономически характер. Въвежда се плановата икономика , тежката индустрия се приоритира в ущърб на тази задоволяваща всекидневните нужди на населението. Цялото общество се милитаризира, нещо което Сталин е намирал за крайно необходимо защото е очаквал че войната срещу капитализма предстои. Една трета линия на Сталиновата революция е била "дисциплинизацията" във всички области на живота. Всичко и всички стават, контролирани , управлявани "до гроб"и уеднаквени. Всички ученици трябвало да носят униформи. Интересното е че учениците в царска Русия също е трябвало да носят униформи, но болшeвиците премахнали униформите след "революцията". Според Ленин, те са били символ на подтисничеството на стария режим. За Сталин въвеждането на униформите е било средство за колективизиране на хората от детска възраст. |
Украинският президент Виктор Юшченко  внесе в парламента законопроект, с който се признава за геноцид срещу украинците от страна на Съветския съюз големият глад от 1932-1933 г., взел в Украйна близо 10 млн. жертви. Натиснете тукПутин: "Сгромолясването на Съветския съюз е най-голямата геополитическа катастрофа на 20ти век."  Натиснете тук |
| Най-радикално обаче се е променил животът на селяните през 1929 година. И понеже Русия е била преди всичко една селска държава, това означавало една огромна промяна за всички. Преди 1861 година селяните са били , както е много добре известно на всички образовани хора, закрепостени, това е една форма на робство. С други думи, държавата от икономическа и социална гледна точка се е намира в ранното Средновековие. Селяните са живеели в "колективи" и принадележали на някой "робовладелец", можели да бъдат продавани като "души" и така нататъка. "Великата" Русия е била в това отношение на най-ниското ниво на развитие в Европа, дори Турция е била по-развита в това отношение. След премахването на крепостничеството е станало възможно да се купува земя и обработва от единични селяни на самостоятелна основа. Една част от селяните които обработвали собствената си земя бързо забогатели и почнали да купуват цели чифлици, като назначавали бедни селяни като работници. Болшевиците са били много негативни към тези богати селяни и по време на междуособническата война 1918-1921 те са крадели храна и добитък от тези богати селяни. |
| През годините след 1921 година, по времето на така наречената НЕП(нова иконимическа политика) богатите кулаци са ставали все по-богати, нещо което е събуждало голямо недоволство както у бедните селяни така и у убедените комунисти. От това време идват такива наименования като "буржоазни елементи"и "капиталистически кръвопийци". Идеята за едно тотално преобразяване на хората и обществото е зреела у Сталин от 1927 година нататъкан в смисъл тотално колективизиране на хората и обществото. Идеята е била частната собственност да изчезне напълно и всеки човек да се пласира в някой колектив. Селските колективи са били 2 сорта:колхози и совхози. Тези които работели в колхозите делели печалбата от продажбата на земедлските продукти, докато тези които работели в совхозите получавали заплата от държавата, която притежавала земята. Революционизирането на земеделието започва с голяма скорост през 1929 година. Цялото частно имущество на селското население се конфискира и в 1932 две трети от населението е вече било колективизирано, през 1936 почти цялото селско население. Селяните реагирали на това много негативно, с масови демонстрации, саботажи и други акции. Много от тях унищожавали собственния си уражай и избивали животните си като протест. Най-активни в протестите са били богатите кулаци, които били 3% от селското население. Това Сталин е знаел и преди. Неговият отговор е бил заповедта " да се ликвидира класата на кулаците". Всички кулаци и техните семейства били или убити или изпратени в Гулаг. В най-интензивния период на "от-кулакизирването"1930-31 са били изпратени 381, 026 кулашки семейства, или 1, 803, 392 индивида в изгнание, като цифрата достига 3, 400, 000 души, включително децата. Ефектът на това унищожаване на най-предприемчивата част от земеделската класа е бил страхотен и за останалата част от населението. Колхозите о совхозите не са функционирали и гладът е бил неописуем . Глад и страх са били същността на живота в Русия по това време. Алкохолизмът, който в наши дни е отличителен белег за един руснак, става един начин на преживяване на ужаса за всички. Руснаците далеч не са пиели така масово преди както по времето на болшевизма. |
| Уважаеми Salman Rushdie, приемам любезната Ви покана (ДОБРЕ ДОШЛИ В ТЕМАТА, ВСИЧКИ !) буквално! Надявам се да нямате нещо против. Доколкото разбирам, целта на темата е да се разкаже колко е страшен комунизмът и съответно да се опровергае от несъгласните. Във встъплението Вие маркирате разграничение между идеята “комунизъм” и практическите опити за осъществяването ù . Но по-нататък нещо това разграничение се размива? Разказват се исторически факти – от очевидно млади хора. Естествено, че никой не може да бъде съвременник на толкова дълъг исторически период. Но защо никой не се опитва поне за малко да “влезе в кожата” на тези, за които разказва, да се отзове в съвремието на разказваните факти? И да се въоръжи с логика, а не с предубеждение. Да помисли, защо Сталин и съветската власт са били болезнено подозрителни към всичко чуждо. Дали всички тези ужасии са само дело на “комунизма” или са се случвали и се случват непрекъснато в човешката история. Как е живял обикновения човек при липса на свобода при комунизма и как живее при наличие на такава сега. Да си каже “а аз как бих постъпил?”. Без да го направите вие просто преразказвате неща, които изобщо не разбирате и от които си нямате понятие. Например, Salman Rushdie тук споменава за въвеждане на ученически униформи от Сталин. Драги приятели, през 50-те мечтата на учениците в София (в провинцията не можеха даже и да мечтаят за това!) беше да се въведат униформи! Измисляха си модели, емблеми... Ученически делегации на елитни софийски училища търкаха праговете за да се мъчат да си издействат униформи. И не можаха. За съжаление, казвам, защото и аз участвах в това! Или в предпоследното мнение “по време на междуособническата (?) война 1918-1921 те са крадели храна и добитък от тези богати селяни.” – известно ли ви е, че през войната в царска България се реквизираха храни и др.? Сталин се държал приятелски с хитлеристите? А не ви ли идва на ума, че той е правел всичко възможно да отклони войната от Съветския съюз, защото е знаел добре какъв ужас ще бъде тя за Русия - едвам е живнала след ужасни гладни години, всичко се хвърля да се пооправи живота на хората, другото е на заден план - основата на армията е конницата! И война с най-модернизираната армия в света? Да мога да ви пренеса и поставя на мястото на Сталин тогава, че да ви питам какво ще правите!... А давате ли си сметка, че започвайки войната с конница срещу танкове той я завърши с най-мощните за времето си оръжия? Може би затова Чърчил му е отдал признание: “пое държавата с ралото, а я остави с атомно оръжие”. И още нещо – мислите ли, че в политиката на света нещата се случват ей така, както си ги направиш, от теб зависят? Да ви припомня само две изказвания – прочутото програмно изказване на основателя на ЦРУ Алън Дълес след края на втората световна война (прочуто сега, а не тогава – беше публикувано чак в средата на 90-те! Предполагам, че ви е известно и затова не цитирам от него) и речта на Бил Клинтън произнесена на 24 октомври 1995 г. пред Обединения комитет на началник-щабовете на въоръжените сили на САЩ. В нея той откровено си казва едно към едно: "Като използвахме пропуските на съветската дипломация, прекалената самонадеяност на Горбачов и неговото обкръжение, включително тези, които откровено заемат проамериканска позиция, ние получихме това, към което се стремеше президентът Труман чрез атомната бомба. Наистина, с една съществена разлика - ние получихме суровини, държава неразрушена от атомни бомби." И подчертавайки, че САЩ трябва на всяка цена да осигурят втори президентски мандат на Елцин за да не допуснат до власт комунистите в Русия, Бил Клинтън заключава: "Ако решим тези две задачи, през следващото десетилетие ще решим останалите проблеми: разделянето на Русия на държавици чрез междурегионални войни като тази, която организирахме в Югославия; окончателен разпад на военнопромишления комплекс на Русия и армията; установяване в републиките, откъснали се от Русия на режими, необходими на нас." Както виждаме, работят по въпроса.  А някой ден може да научите кой какво е казал и за Прага, и за Будапеща – след 30-ина години...  ................... Сега да не ме сложите в графата “върл сталинист”! Просто искам да ви напомня, че черното и бялото не са само черно и бяло. И няма смисъл ние да използваме само тези цветове тук, във форума. Нито сме на интервю за ръководен пост, нито кандидати в предизборна кампания...  ............ Бр-р-р! Много обемно се получи. Обещавам да не бъда толкова бъбрив по-нататък!  |
| Характерно за последователите на комунистическите идеи е да нагаждат историческите събития към любимата си доктрина т.е да лъжат. Началото е поставено от Лейба Бронштейн и Владимир Улянов. Несъмненият връх е достигнат от Йосиф Джугашвили с "Краткий курс". Жестоко е бил цензуриран Енгелс, а по леко Маркс. Например и до сега си празнуват 23 февруари, на която дата не е станало НИЩО. |
| Винаги ми е правило впечатление, че защитниците на комунизма все искат да се омешат в разговора реалният строй, който съществуваше и в който сме живяли - и някаква утопия със същото име. И колкото и да ги призоваваме "добре, дайте да се разберем, че говорим за реалността - ако искате, измислете едно име, с което да я различаваме от утопията", все не им се иска - все ги тегли да намесят и утопията. А още по-голямо впечатление прави, че много рядко казват на тях лично какво им е хресвало, защо им е било добре в комунизма - а обясняват как им е било добре на други хора, на доменните пещи или на тракторите. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Сега за "Пражкото въстание". 1. ПОСЛЕДНАТА НАДЕЖДА на националсоциалистите е била да се случи някакъв кървав сблъсък между съветски и американски части, който да прерастне във война и националсоциалистическа Германия да стане "естествен" съюзник на Запада. Това е било кристално ясно за американското ръководство и то се е стремяло да спазва ПРЕДВАРИТЕЛНО ДОГОВОРЕНАТА РАЗДЕЛИТЕЛНА ЛИНИЯ. Навлизането на американски войски (по какъвто и да било повод) в голям град като Прага би довело до сериозен конфликт между съюзниците. Може би това е била и целта... 2. Начело на групата армии Център е бил фелдмаршал Шьорнер - убеден националсоциалист и политически надзорник на Вермахта. Разстрелвал е немски войници без съд и присъда, за което е лежал в затвора. Чехите изваждат лош късмет с него. 3. Поради ред причини съветските войски на южния фланг са далече от Прага. Трябва да изпратят войски от север Налага се да изпратят части от 3-та ТА на Рибалко(украинец, Душенька) и 4-та ТА на Лелюшенко(украинец, Душенька). Изминават 80-100 км и окупират Прага на 9 май. На 8 май вече е подписана безусловна капитулация. На 9 май я подписват наново. Прага е съветска. Версията за спасяването на Прага е от след 1948. Тогава окачват и лозунгите в заводите Кохинор, с които призовават чешките моливи да се учат от съветските карандаши. В интерес на истината съветските източници са по-кротки и казват, че хитлеристите са ВЪЗНАМЕРЯВАЛИ да потопят Пражкото въстание в кръв. Нашите червени чугуни са ги надминали... |
| Хугин и Манрико, привет ! Това което е спасило руският народ от гладна смърт е обстоятелството, че във всеки колхоз са давали по едно малко парче земя на всеки един от селяните да го обработват сами и да продават посаденото. И по тези малки парчета са растяли зеленчуците които позволили на руската нация да преживее до днес. В началото на 30 те години съветските граждани са имали паспорти за путуване в собственната си страна . Идеята е била да се контролира всяки индивид какво прави ида се предотврати всякакво раздвижване и собствена инициатива. Само колхозниците нямали такива паспорти. Те чисто и пеосто са били крепостни по същия начин както техните прадеди, робовладелец обаче е била комунистическата държава. В комунистическа Русия е имало една всеизвестна политически факт: само уволнен за неспособност да се справят с работата си стават министри на земеделието. Причината е, че е било невъзможно да се направи земеделието да функционира така че не е играело никаква роля дали министърът на земеделието е бил способен или не. Ако думата "катастрофа" не бе измислена преди, то тя щеше да бъде измислена за да може да се опише състоянието на земеделието в ком. Русия по това време. |
| “много рядко казват на тях лично какво им е хресвало” - чудесен въпрос, Manrico! И мисля, че би трябвало да бъде основание за изказване в една такава дискусия. Но важи и за двете страни, не мислите ли? За да не “омешам в разговора” двете неща, ето поотделно отговор от мен: За 45-те години – харесва ми стабилността в живота; сигурността откъм битовата престъпност; второстепенността на финансовите въпроси; сигурността за работа; яснотата (и от там пълно отсъствие като проблем във всекидневието) по отношение възможностите за образование и здравеопазване. Имайте предвид, че мога да сравнявам двойно – с преди 45-те и след тях. За “някаквата утопия” ( ) съвсем кратко и просто – харесва ми принципа да се осигури нормално съществуване на човека в цялото му множество. За разлика от сега господстващия противоположен принцип – осигуряване на възможност за индивида да получи неограничено повече, отколкото му е необходимо за нормален живот.Сега, предполагам, съм в правото си да очаквам и от Вас отговор на собствения Ви въпрос. Колкото до упоритото желание на противниците на комунизма да сложат знак на равенство между практиката и теорията – това даже не ми прави впечатление. Просто е удобен начин да избегнеш отговори на трудни теоретични въпроси. “някаква утопия със същото име” – през лятото на миналата година Карл Маркс беше признат като най-големия философ в историята на човечеството. Не си спомням подробности, но сигурно не е проблем да се намерят в нета. |
| Не очаквах, че тази тема, чието заглавие ме караше гнусливо да я прескачам, ще събуди толкова хубави спомени за една страна и народ, които много обичах и все още обичам. Моята историческа версия, макар и небрежно разказана от филолог, по преразказ, се оказа доста близка до реалността. Понеже съм имала възможност да бродя с часове по всички краища на Прага, със същата тази любов към страната и хората, всички исторически събития са ми свързани в паметта с конкретни улици, църкви, площадчета - ама все красиви, бе, все красиви! Та като стана дума за немската окупация на Прага, си спомням, как живеех в хотела на Чешката академия, дето беше на еди-кво си майна, да, мисля, Дяблице, тогава нямаше метро в тази част на града, трамвай от центъра и след това един автобус в безкрайно пътуване. Но този автобус, катерейки се по хълма, минаваше на онзи исторически кръстопът, дето са застреляли Хайдрих парашутистчетата от Лондон. След като го видях, защото бях чела доста литература - художествена! по въпроса, един път слязох пеша да се разходя до това място. А също и моите приятели ми показваха една много красива църква, където същите тези парашутистчета са били обсадени и разстреляни. И след това - Лидице, също незабравими лични впечатления. Не толкова гробището с наредените кръстове, не толкова музея с фотографиите, а разказа на екскурзоводката - възрастна, с много скромна външност женица, който започваше така - Аз съм една от онези лидицки жени, които оцеляха, тук.... и разказът беше на очевидец. Тия, оцелелите, май са били десетина, доколкото си спомням Сега тук, от разстоянието на годините, с тези бурни политически смени, си давам сметка, че чехите не са били толкова антируски настроени, колкото унгарци и поляци, и някакси са отделяли антисъветското от антируското - в двете последни нации тези понятия са идентични, а не трябва. Ама те и антихитлеристи не са били като хората, много даже кротко са си живели под немско, ама тези от Лондон, емигрантските кръгове, много ги е сърбяло да ги направят воинстващи антифашисти. То аслъ всичките разправии и патаклами доста често се предизвикват от външните кръгове. Нема нужда да се оглеждаме надалече - то и по форумите е така. |
| Има едно оръжие което е страшно ефективно, особено ако водиш война срещу собственния ти народ. Името на това оръжие е ГЛАД. През годините 1921-22 е настъпил ГЛАД в по голямата част на Русия и в Украйна, който е бил в размери непознати по рано на руския народ. Години воюване, социално неспокоиство и реквизиране на храна, а и безводие особено в областта на Волга са били причините. Като резултат на това се образува една интернационална помощна организация начело с руски антикомунисти ( в самата Русия) , които събирали пари и изпращали вагони с храна и така допринесли за намаляване на катстрофата. 5.000, 000 души са умряли тогава от глад. След като катастрофата намаляла, Сталин арестувал антикомунистите и ги пратил там където е пращал всички, - и тез които му харесвали и тез които не му харесвали. Това на Сталин му харесва и от тогава започва употребява глада като оръжие. |
| Първо за утопията - не знам това да е мръсна дума. И не казвам, че Томас Мор или Карл Маркс са калпави писатели. Просто ми се иска да разграничаваме ясно фантазиите от реалността. Що се отнася до реалния комунизъм, (развит) социализъм или както ще го наричаме, живял съм в него близо 30 години. И има едно основно нещо, което там го нямаше и което за мен е важно - СВОБОДАТА. Като се почне от свободата да разказваш вицове, която не е толкова важна, а само показателна и се стигне до свободата сам да градиш живота си - да живееш където искаш (в България или навън), да учиш каквото искаш, да работиш каквото и където искаш и да разполагаш с резултата от труда си. Разбира се, никоя свобода не е безгранична и свободата не означава поднасяне на тепсия, нито на порцеланово блюдо със синя лентичка. И още - да, България не е идеална. Никоя реална страна или общество не са идеални. Но имаме пред очите си - и то наблизо - реални общества, където хората са и свободни, и живеят "нормално". И между тях са и страни, които бяха "комунистически". Значи този модел може да работи и доказателствата за това могат да се видят и пипнат. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Така е то с гнусливите теми. Прескачаш ги, прескачаш, пък току събудят скъпи спомени... Г-н Графе, за сигурност, осигуреност и "нормално" съществуване не можеше да се говори освен извън доста тесни рамки. Само малък поглед настрани и веднага се усещаше че са илюзорни. Примери няма смисъл да вавам, знаете ги по-добре от мен. Туй дето го живеем сега, с всичките му кривини, поне е реално. Наистина жестока реалност за много хора. Други пък предпочетоха да си живеят със старите илюзии, доколкото е възможно. Дето вика Манрико - свобода: държавата вече не налага официални илюзии, но пък не пречи никому да продължава да им верва по собствена инициатива. Редактирано от - Oraсle на 04/11/2006 г/ 11:59:15 |
| Тайно писмо на Ленин до Молотов от 19 март 1922 година: "Точно при такива обстоятелства които съществуват в тези области, и когато хората ядат човешко месо и стотици, да не кажа хиляди трупове лежат по пътищататрябва да използваме възможноста да конгискуваме цялото църковно имущество и да напрвим това с безмилостна енергия, и да не спираме докато всякъква съпротива е сломена. Причината е, че точно сега ние можедм да привлечем селяните на наша страна. Поради изтощението те нямт да имат възможност да бъдат повлияни от църквата и дребните буржоа, които се съпротивляван на решенията на съветската власт." |
| Тия """ тайни писма """ и други фалшификации са ГЛУПОСТИ на търкалета. Дай ми малко МЪНИ или Деньги, наречени у нас ПАРИ и ще ти изчукам колкото си искаш тайни писма между Сталин, Хитлер и когото си поискаш. ДОГОВОРА между Сър Чембърлейн и Нер ХИТЛЕР , мосю Даладие и Мусолини е факт . Ако е имало глад в Украйна, то той се дължи на ренегата - румънеца Кръстю Раковски и мръсната украинска СВИНЯ - ХРУЩ ( Микита ХРУЩОФ ), който не само удави в кръв Украйна, но и се опита да извърши геноцид и в Русия. Но благородния и добър Руският народ ПАК спаси неблагодарните Хохли. Сега ГауЛяйтер ЮЩенко успешно извършва ГЕНОЦИДА си над Украйна и главно РУСКОЕЗИЧНАТА и част. Геноцид чийто оръжия са ГЛАД, СТУД на кутийки, липса на работа. Милиони Укераинци отново търсят ЗАЩИТА и препитание във Велика , братска , богата и просперираща РУСИЯ. Ако няколко МИЛИОНА Хохли не бяха намерили Работа в Русия и в Най - Богатия град на знмното кълбо - МОСКВА  то и днес по улиците на украинските градове пак както при Гау Ляйтер КОХ щяха да се търкалят трупове. Ако Оранжевата ЧУМА на гауляйтер Ющенко продължи още няколко години, то тогава Гауляйтер КОХ ще се види на Хохлите като ангел небесен.  Газовата Принцеса на украйна - ЖЕНАТА С КОСАТА  .Газовите камери на СС-овците са нищо по сравнение с кражбите на ГАЗ , които водят до страшенн студ. Редактирано от - Душко на 04/11/2006 г/ 12:09:12 |
| Малко перевадаческа помашч: "ЖЕНАТА С КОСАТА" на балгарски звучит глупаво. Надабна е да се напишет: "ЖЕНАТА С ПЛИТКАТА" |
| Уважаеми Manrico, никакви възражения нямам към написаното от Вас. Единственото ми допълнение е, че СВОБОДАТА в целия си обем е предоставена, но ползването ù не е free, а платено в най-съществените части. Т.е., ползването ù е ограничено за доста съществена част от хората, те просто я нямат. Което ще рече, че идеалният вариант е съчетание. Което пък си е направо “утопична” утопия... Драга Геновева, един разговор се прави от събеседниците, не от повода. Чета Ви с удоволствие! Драги Oraсle, въпросът на Manrico беше за лични впечатления. Не знам от къде са Вашите обобщени, но ми е доста чудно как аз – не член на БКП и не на “ръководна работа” – съм попаднал заедно с моите - също обикновени - приятели в “доста тесните рамки”. Че и на всичкото отгоре обиколих без проблеми света, изпълнявайки моята съвсем обикновена работа. И преди да замълча малко, че вече ставам нахален с втурването си, няколко щрихи от другата страна (за баланс). В СССР никой не можеше да се придвижва съвсем свободно. Дълго след Сталин. А чужденец не можеше даже да отседне в хотел, ако не е ясно коя институция “отговаря” за него. Независимо, че е преминал съвсем нормално границата! А да тръгне просто да обикаля като частен турист... Имах случай в Ленинград в средата на 70-те, когато от хотела се наложи да говорят чак с българското министерство на културата за да ми дадат стая (в интерес на истината бяха много любезни и съпричастни). Само защото командировката ми беше на собствени разноски, а не до някаква институция в СССР... Всичко това може да ни е интересно и любопитно – както и въпросите за съдбата на индианците в Америка напр., и др.п. Но чак пък важно – у нас не беше така, нали? Всяка година съм обикалял из България през лятото и освен в граничната зона с Турция, другаде не съм се сблъсквал с ограничения. |
| Лъжат чугуните! Покрай всички сухопътни граници на България имаше "гранични зони". До някъде се стигаше с личен паспорт(всъщност лична карта), а след това с граничен лист. Хората имаха печат на паспортите(лични карти) с името на окръга, към който са закрепостени. Имаше и постоянно местожителство на крепостния. Никой не можеше да те приеме на работа извън твоя крепостен окръг. Вътре в рамките крепостния окръг също имаше ограничения. Хора се женеха и развеждаха за "жителство". Толкоз за свободата на движение и заселване. Лъжата за униформите не ми се коментира. Всеки може да погледне снимки от последните 120 години и да види как са били облечени учениците. |