Отиди на страница:
| Скаличански, Не си съвсем прав. Някъде четох (не чисто научно, по-скоро популярно беше), генното инженерство и сега може да създава или премахва специфични поведенчески характеристики у видовете. Въпрос на време и техника е да се мине нататък. Това може да изглежда фантастика сега и да си спорим, но някъде се работи по въпроса. Така е за шимоанзетата, огромния брой гени ни съвпадат, но тези няколко процента разлика (мисля че са 3-4, но това не е толкова важно) никак не са малко като абсолютна бройка! Примерът ти със летенето има само полемичен характер, надявам се, защото е много неподходящ в случая. Разликата ни с птиците трябва да е доста по-голяма (10-20-30%?, да кажат специалистите) и става дума за огромен брой гени. Но да моделираш дадена характеристика на вида е необходимо много малко, мисля си. |
| regо, бързите заключения, не винаги са точните... Mert, няма да споря, колко са процентите, става дума, че едни и същи протеини поне във функционално отношение или поне 98-99% от гените ни са едни и същи, но имаме различни качества, което показва, както вече писах  че важен е баланса на изявата на въпросните гени!Т.е. ако използваме пак примера с камъните, с които правим къща, представи си, че един път може да направим къщата без прозорци, но с дебели стени, а със същи брой камъни после можем да направим друга къща, с по-тънки стени, но с повече врати и да сложим прозорци, че и за тераска може да остане.  Не исках да се впускам в тези фантазии, ама явно другояче не ме разбираш.  Не съм се презастраховал за нищо, не знам, какво точно имаш предвид с тази реплика. Но определено не си оставям спасителен вариант да се отметна от теорията си. Ти се опитай да погледнеш с нови очи на това което ти говоря, а не със предразсъдъка си, че греша, поне не преди да изчетеш внимателно и анализираш един по един примерите, които ти давам, но не през очите на дявол, четящ евангелието! |
| Човекът е само ЕДНО от милиардите живи същества на Планетата! Горките живи НЕчовешки същества- как ли я карат БЕЗ Бог и БЕЗ вяра в Бога?! Или, може би, и те си имат Бог и вярват в Бог, а?! Ами, къде им са тогава църквите, поповете, папите, патриарсите! Тези милиарди живи същества и те ли си имат ДЕСЕТКИ Религии и стотици подрелигии?! А дали при тях е задължително "Вероучението"?! А дали има и "атеисти" сред НЕчовешките живи същества на планетата Земя?! А?! |
| ако наистина е преписал това от учебник в България, толкова по-зле за учебника. Човешкият геном има едва около 30 000 гена. |
| Ако зарежем спора има ли нема ли и погледнем прагматично върху пораженията които оказва религията върху човешката цивилизация е достатъчно да заключим, че [/i] if God knows what you have done, he will come and fuck you till the end of time  |
| колега тормозчиян, Древняя антигравитация В вашингтонской штаб-квартире NASA состоялась пресс-конференция, на которой было сообщено о важном открытии. Его сделали члены астрофизической команды Hubble Space Telescope, возглавляемые профессором физики и астрономии университета Johns Hopkins University Adam Riess. Суть открытия можно объяснить буквально в нескольких словах, что в фундаментальной науке бывает не так уж часто. Астрономы считают доказанным, что наша Вселенная возникла в ходе космического катаклизма, который образно называют Большим Взрывом. В тот момент начала начал из экзотического квантового поля родилось быстро расширяющееся пространство. Это поле действовало как антигравитация, и именно поэтому под его воздействием пространство стало раздуваться с фантастической скоростью. Через ничтожные доли секунды это поле распалось, отдав свою энергию на образование обычной материи в виде различных элементарных частиц и очень горячего электромагнитного излучения. После этого пространство продолжало увеличиваться в объеме, однако теперь уже скорость его расширения не возрастала, а падала из-за действия гравитации. Такая картина еще недавно господствовала в астрономии и космологии. Однако в 1998 году два коллектива астрофизиков независимо друг от друга доказали, что наша Вселенная вот уже 6 млрд. лет расширяется не с замедлением, а с ускорением. Поскольку Большой Взрыв произошел без малого 14 млрд. лет назад, этот результат означал, что антигравитация по непонятным причинам "включилась" заново, когда возраст мироздания дошел примерно до 60% его нынешнего возраста. Однако этот вывод оказался преждевременным. Теперь профессор Рисс и его коллеги доказали, что еще 9 млрд. лет назад Вселенная начала расширяться быстрее, чем ей было приказано гравитацией. Отсюда следует, что антигравитационное поле, которое обычно называют "темной энергией", стало проявлять себя уже в то далекое время. Сначала оно только замедляло падение скорости расширения Вселенной, а потом, 6 млрд. лет назад, перевело это расширение в режим ускорения. Еще лет десять назад астрономы и космологи даже и подумать не могли о таком сценарии эволюции мироздания. |
| Докторе Тормоз..., В тези въпроси има материал за доста задълбочени дискусии, само да ни стигне пиенето... Аз лично бих внимавал с разума - имаш предвид човешкия, нали? Колкото и да се уважаваме като вид, той едва ли е достатъчно голяма отличителна черта достойна да намесим Бог и тук. Поведенческите ни характеристики с маймуните са толкова сходни, че страх да те хване.... Все пак си мисля, нашият разум е жертва не еволюцията. А за първите два въпроса, моето лично мнение е, че няма да научим отговора. Имам си свои обяснения, но да не ставам за смях тук. Аз не знам дали човешкия живот (а защо не и всеки друг живот на земята) има смисъл извън изброеното от тебе. Би ли могло това да е било закодирано в първата аминокиселина, незнайно как попаднала в първичния океан? Съмнявам се. |
| Този пък вече ги е преброил и даже не знае , че става въпрос за вероятни числа и отклоненията в числата са огромни , на този етап , на този пионерски етап.. Николайчо и на теб ли не ти допадна , как с гени правиш душата. Не трябва да ти допада.Това е абсолютна глупост. Ако азсъм посочил друго число , то не е от търсачката и учебника по биология , да знаеш. Вероятно на гените на бактериите и гъсениците съм попаднал , а може би на дървеници , въшки и други паразити. |
| Уважаеми Колеги, Преподобни Джимо, Esse toleranz Това мисля, че и друг път съм го поствал, ама не съм сигурен дали в този форум  четете и се забавлявайте. Ако не ви е забавно пък... прате те ме по дяволите, пък дано помогне  |
| д-р Тормозичян Нищо не си разбрал от християнството. Първо, Христос не е бил християнин, а правоверен юдеин. Второ, християнството е практическо създадено от Павел и неговите ученици. Първите християнски общини на Павел са отричали частната собственост. Членовете им са били задължаване да се отказват от собствеността си. Същото се отнася за учениците на Христос -назаритяните, които са били ръководени от брата на Христос, Яков. И в тяхните общини членовете са били задължаванеи да предават собствеността си. Така, че в зародиша си християнството е било ляво движение, почти комунистическо. Впоследствие, обаче, човешката природа си е казало думата, и християнството се е изродило, когато е станало официална религия на Римската империя при Константин. Оттогава то става официална идеология на феодалната държава и започва да става дясно движение стремящо се да запази средновековните структури. Настървеността на дейците на Просвещението и на Маркс и Енгелс се дължи имено на тази им консервативна и спираща прогреса същност на официалната църква възспираща появата и развитието на буржуазнато общество. |
| Карамфилов, Лошо е да четеш някои български популярни писаници, аз четох преди 2 години публикация в "Стандарт", че 10% от българите сме били със специални гени и сме били резистентни към СПИН. Изобщо ... не знам и аз защо, но българските издатели имат афинитет, към разни странни кукувци, които си плямпат през къра, без наистина да имат идея, какво е съвременната молекулярна биология, но иначе сигурно изглеждат много надеждни, ерудирани учени и добре облечени вярвам също. Съжалявам за което, но се сърди на хора като Гарелов, Батков, Райчев и прочие. Няма лаборатория на Земята, където да успеят да ти променят характера, работи най-добре сам по темата. Дадох като пример летенето, защото за да летиш не е важно само да ти израстнат някакви кожни придатъци на гърба. Ще трябва да има костна система, мускулатура, кръвоснабдяване, инервиране и тем подобни чудеса, което не става с промяна само на стотина гена. Да не говорим, че трябва да се промени и цялата архитектура на тялото ти, трябва малко и да олекнеш. И най-важното, трябва натиск от страна на Еволюцията за да се запази промяната в поколенията! Защото никаква промяна в гените не става от днес за утре! За поведението това със сигурност липсва, защото то не се обуславя само от един ген! А гени, които например те правят по-податлив на нещо, може да те правят и по-лабилен характер или пък може да имат други увреждащи ефекти за здравето ти. Виж кучешките породи, някои от тях имат много къс живот и типични наследствени заболявания от определена възраст. И пак, не знам, какви публикации си чел, но не бързай с някои изводи. Има много журналисти, които бързат да пишат фрапантни новини и изобщо не се замислят за истинността на написаното, щом е казано от някакъв "авторитет", а понякога той просто не се е изразил правилно, ама на журналиста и това му стига. Да не говорим, когато става дума за превод. |
| E6 Аз не вземам фундаментално отношение. В случая наистина е ЕЛЕМЕНТАРНО. Възхищавам се от статията. А отношението ми както към религията (религиите), така и към лявото и дясното в случая нямат нищо общо. Моето отношение по различните въпроси си ги създавам в резултат на моя не много къс живот в резултат на всичко видяно, прочетено, преживяно. Просто още не мога да престана да се възхищавам като видя добре направено нещо - не само професионално, ами и талантливо. Възхищавам се. Нали може и така? Аз не мога да кажа като теб: "Джимо е стар хитрец.Видя, че това с религията е доста разтеглива а и популярна в момента дъвка, обви я в познатия джимовски стил, хвърли я във вестника и най-паче във форума, прибра парите и сега си пие пиенето и чете коментарите.Материал трябва!Зер, другата сряда иде.... " За мен това е (извини ме наистина) как да кажа - най-вероятно е верно, но ми звучи малко злобничко. |
| mechi Ами изразявай възхищение!!!Що казваш, че Е6 си имал негова си логика?Аз не съм съгласен с Джимо и го казвам и тръгвам от началото в което авторът показва една мижава обосновка на един значителна (според мен) стъпка а именно да премине от агностицизъм към атеизъм.Затова давам оценка ЕЛЕМЕНТАРНО!!Всеки сам трябва да стигне до Бог.По свой път, когато се нуждае и когато е готов да го приеме. Колкото до Бате Джимо, ами той е един от нас - форумците.В този смисъл може да напипва пулса на обществеността много по-вярно от други колеги да не говорим за политици.Не ми се рови назад ама знам, че като задъвчем "Атака" Джимо пише за "Атака".Като задъвчем друго и Джимо е там в което разбира се няма нищо лошо.В постинга ми който цитираш се опитах да изразя и възхищение - макар, че може би не си личи. Всъщност бях 90% сигурен, че Джимо ще пише по тази тема.Бъди здрав/а. |
| Това , че написаното е чудесно , спор няма. Спор има за друго. Какви стари рефлекси , се събуждат в определен момент. Насилие , насилие, варварско насилие.Но не са виновни процесите в обществото , вероучение не се изучавало. Старите рефлекси в какво ли и къде ли не ги виждаме.Кое е ляво и дясно , по схемата , как ще се отворят или затворят досиетата , комунизъм-антикомунизъм , национализъм , националсоциализъм , фашизъм. Дъвки , дъвки , дъвки. Цените няма да се повишават , ценови шок няма да има, стандарта ще расте , въобще всичко Мара е втасала, остава да вдигне от радост полата, пред новата историческа дата 01.01 2007 год. Ако не беше точно обратното , ако това все не бяха лъжи , лъжи , лъжи , тези стари рефлекси не биха правили никакво впечатление, на ревматизъм на мозъка човек да ги отдаде. Но в случая нещата повече клонят , към поредна промивка на мозъка. ---------- Така както го прочетох и разбрах Д.И. , все смешни противоречия с морала , с морала и нравствеността посочва , на тази религия и към политиката като религия насочва. , , Управляващият трумвират (комунисти, тюркисти и царисти) е десен. Не плачете, че сме нямали десница. Плачете, че нямаме левица.” Дясно , дясно , дясно , бясно дясно наблюдаваме , побесняло и ненормално. Което е точно така.Ако днес не заплачете , утре ще трябва да виете от болка. 1.01.2007 нали идва |
Д-р Тормозчиян  Бог всъщност е другото име на надеждата, че човешкият живот има и някакъв по-висш смисъл, освен простото ядене, пиене и размножаване. Щото ако вселената, животът и разумът нямат никаква цел и смисъл, то и човешкият живот се обезсмисля, превръща се в пълна простотия (кариера, слава и пр. са смешни залъгалки). И тези, които не могат да се примирят с тая простотия, имат потребност от религията, а тия, на които им е все едно и са се примирили (или пък озлобили от липсата на отговорите), стават атеисти (невярващи в нищо или вярващи само на науката, т.е. науковерци, което си е пак форма на религия). |
| Хм! Значи - не си блъскай главата има ли Бог или няма. Постъпвай, все едно, че го има. Ми ти се лишаваш от "най-готиното"... Що за позиция???Аха!!!Като негласуващ на избори... Разбрах!  |
От всичко написано до тук може да се направи извода, че Бог чрез гените предопределя бъдещето на индивида, като по този начин дава израз на своето отношение към предците, поощрявайки или наказвайки ги за помислите и действията им по време на земния живот. Ярко доказателство за истинноста на този ми извод е преобладаващото и решаващо участие в управлението на страната на фамилии като Пирински, Станишев, Велчев, Живкова, Сакскобурготски... Само Първанов и Доган не се вписват и вероятно са от онези 2% дето объркват нещата - проблем толкова добре обяснен от Скаличански.  |