Чичо Фичовото е на вълни - някой път не може да надхвърли летвата на бивш даскал от софийско училище , друг път като изживяващо се имигрантче... |
Симпатизирам ви, но в историята няма истини, има само реалности. А реалността е, че България е губеща страна и в двете световни войни, поради което всички административни и граждански актове на територията на окупираните територии могат да имат само формално-констативен характер и в никакъв случай не могат да служат като основание за възстановяване на гражданство. Ако нашите правителства го правят, това за съжаление трябва да се тълкува само и единствено като съзнателно неразчетен или просто несъзнаван реваншизъм. Българите са се върнали в България, а македонците са останали в Македония. Такава е историческата реалност, а следователно и историческата истина. Пък и ние си знаем, че историята не е номотетична наука... |
Българите граждани с американско гражданство не са някаква сила, че българско правителство да се посвени да им забрани да гласуват в български избори. Не вярвам да се задейства по своя инициятива, но ако ЕС го поиска, което никак не е невероятно - ще го направят. Каквото и да се случи, само след няколко поколения кой знае колко български граждани в САЩ няма да има, така че проблемът с тях е маловажен. С Турция не е, щото нашите бивши съграждани си водят дечицата у нас за да получат и българско гражданство, а след влизането ни в ЕС съсвсем ше започнат да се натискат за него. Въобще тая работа с двойното гражданство е сбъркана в началото си, вярно, има глобализация, хората пътуват, сменят местожителството си, но граждански права и отговорности те могат да имат само на едно място в един момент - там където живеят, работят и преследват интересите си. |
Някой казва че не сме били губещи в двете войни ли - ми губещи сме си - не сме могли да си освободим Македония- дядо ми е бил в Скопие - на тавана имаше един сандък с книги писма снимки - като дете си спомням че четох една и ми беше малко трудно че имаше много ъ-та - ако не са изядени от мишките ще ги потърся - не си спомням да е казвал че са го гледали като окупатор и че някой ги е трепал като окупатори македонците ги чакаме 60 години да поискат да си кажат че са българи - малко им остава и това да стане те и омовци за какво искат да правят партия в България - щото са българи що не идат в Сърбия Гърция Италия Албания |
ЧИЧО ФИЧО, Само да попитам: в САЩ разрешено ли е гражданин на САЩ да има и гражданство на друга/и/ държави?! Ако ДА-защо е разрешено?! Ако НЕ- защо НЕ е разрешено?! Само питам- НЕ пипам! |
Менти, какво значение кой е спечелил войната? Българската държава сама решава дали да признава собствените си документи за раждане от 1941-44 или не. Ако семейството ти има документи за недвижима собственост, издадени в 1941-44, не се отказвате от собствеността на основание загубата на войната, нали? За собственост като няма български документи, се гледат турските, търсят се свидетели. * Ку-ку - това си е твое мнение, което много държави не споделят. Къде са интересите ми - в България може да имам собственост, да плащам данъци, да публикувам, да инвестирам, да пращам клиенти, да имам родители, братя, племенници. Не ти определяш къде са ми интересите. Помисли - влиянието на всяка страна в света се измерва с влиянието й в САЩ. Ето една Ирландия - доскоро бедна селска страна с три милиона население - и 33 милиона американци от ирландски произход. Коя страна иска да обиди своите американци? Това е стратегически въпрос. Проблемът с "турските гласове" е конюнктурен - нямаше да го има, ако не беше възродителния процес. И колегата Доган нямаше да го има, ако бяхме направили лустрация в 1991 или най-късно в 1997. Освен това има и други важни за нас страни извън ЕС - не само Швейцария, ами бившите СССР-ски републики, дето живеят 600 хил. българи само в Украйна и Молдова. Бившите югорепублики, Сърбия и самата БЮРМ десто десетки хиляди хора искат български паспорти. |
Параграфе, При натурализация подписваш клетва, "I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen", но не се иска документ, че си освободен от досегашното си гражданство. Всички си запазват и подновяват паспортите от първата родина и показват ту едните, ту другите по границите. Това не се следи и наказва. Има и много бежанци и апатриди, без друго гражданство като се натурализират. Аз имам само българско гражданство. В САЩ имигрантите се насърчават от държавата да изявяват етноса и верността си към старата родина, веят си старите знамена - заедно с американското или не. В края на световното по футбол се случих да минавам с колелото по една голяма италианска улица Фреш понд роуд в Куийнс, да видиш що трицветни знамена, що викане, все едно си в Италия. Или пуерториканците. |
ЧИЧО ФИЧО, Благодаря за отговора, но НЕ ме удовлетворява! Питах как в САЩ, по Конституцията им и по законите им, стои въпросът с Правото на гражданите на САЩ да бъдат граждани и на друга държава едновременно! От текста на Клетвената Декларация на гражданите на САЩ разбирам, че те НЯМАТ право да бъдат едновременно и граждани на САЩ и граждани на друга държава! Правилно ли съм разбрал?! Да приемем ли за стъпка в демократична посока, ако и Република България, както САЩ, ЗАБРАНИ двойното гражданство, но българските власти да бъдат "пасивни" в случай на НАРУШЕНИЯ на тази/такава!/ конституционна и законова Забрана?! Колкото до свободата в САЩ на етническото САМОопределение и демонстрирането му- това е похвално! Но етническата принадлежност НЯМА нищо общо с Гражданството!!! Ако "интересите на САЩ" им диктуват да си "затварят очите" пред случаи на двойно гражданство на гражданите на САЩ, то защо това НЕ става/ да е разрешено!/ по конституционен и законен път, а само чрез "пасивно поведение" на Властта там?!? Редактирано от - paragraph39 на 17/12/2006 г/ 00:17:26 |
Апропо, гражданите на САЩ , но с мълчаливо допускато двойно гражданство, САЩЦИ/"американци"/ ли ги водят и наричат, или според второто им гражданство?! |
В Македония не живеят само македонци, там живеят и етнически албанци. Въпросът е деликатен, но няма логика да се дават български паспорти на тези, които не са етнически македонци, а албанци заселени преди , или след събитията в Косово. |
Взе Мария, като мрачен и себедостатъчен оракул, ни е избълбукал н`екъв разкашкан, чернобял чаршаф, бъкащ от неточности и алабалистични, предизвикващи усмивка изводи Даскалът по марксизъм-ленинизъм Алгоколь Кальчев или г-н директора на македонскиот културен институт Мицков-Влахов, дали спописвуват в сий форум?? Редактирано от - Black Swans на 17/12/2006 г/ 01:50:26 |
Този форум явно бъка от КДС-ари, псевдо-патриоти и промити мозъци...Простете ми обидните думи...всъщност съм разочарован! Надявах се , че българското образование е способно на повече...но не би. Ние , хората от Пиринска Македония / Р.Б / , които все още не сме се отказали да бъдем личности в бълагарското / а вече и европейско / безнадеждие , тържествено оповестяваме , че се "извиняваме " за нашето съществувание, за спомените на нашите деди , за песните които нашият народ пее за Татковината , за безбройните "предателства "към българщината , сръбството и гърцизма , за "наглостта " да бъдем себе си...Простете ни! Простете ни , че освен нашия език сме способни да говорим и български / надяваме се , че не го оскверняваме много/ , бъдете поне веднъж "благородни " в богатата ви на грабежи история , и" простете" нашия стремеж към свобода и ...може би , съвършенство /това последното е все пак една мечта от която желаещите да се присъединят към човечеството не би трябвало да се отказват ...или пак трябва да се извинявам?/ |
Параграфе, оти питаш Фичката. Той не е в час. Конституцията на САЩ не третира въпроса за гражданството. В САЩ, както в повечето страни по света важи принципа на бипатризма (двойното гражданство). Единствената пречка е ако американец заеме политически пост в друга държава. Тогава той трябва да денонсира американското си гражданство, коепо после пак може да си върне. |
Я, тука ни се извиняват, че се чувстват блъгаре... По принцип нема нужда, ние си ви знаем, но имаш "добре" за усилието... Редактирано от - Iezuit на 17/12/2006 г/ 08:51:07 |
Четох ви без да се бъркам, с изключение на напомнянето, че сега въпросът се разраства заради интереса. Но прочувственото слово на Blagoevgrad-Pirin всъщност ме провокира да поставя съвсем не риторично въпроса: с какво "хората от Пиринска Македония” са по-различни от хората в Трънско напр., които също “освен трънски са способни да говорят и български” ( )? И, главно, какви точно им са претенциите за по-особено отношение, какво точно искат българите от Пиринския край? Ако е до ОМО “Илинден-Пирин” – настоявате да се регистрира партия на етническа основа (дори по собствените ви думи)? Да разбирам ли, че сте за такива партии и против искащите да се забрани ДПС като партия на етническа основа? Редактирано от - Графът на 17/12/2006 г/ 11:28:54 |
Добро утро на всички добри люде! И - в атака! Благо Пиринче, наспах се, а ти не отговори на питанията ми. И как се чувстваш едновременно и македонистче, и българче? Това не е ли шизофрения? Та прочетох последния ти ппостинг и не разбрах какво е македонец, какво е българин. И каква е разликата между македонски диалект и български език. То, професор Константин Попво навремето ни обясняваше кое е база и кое вариант, ама не е бил толкова учен като вас. Дето един диалект превъртате като задници пред шиптър и го обявявате за език. тя и баба ми си говореше на диалект жената, ама си беше неграмотна. Което дали важи за говорещите само диалект? И - последно, защото закуската ме зове - не ви ли емалко неудобно, че маркс-ленинското професорче Калчев е ваше другарче? Щото в неговото село Бърдаре /Бърдарски геран/ добра дума не чух за типеца? Хайде, Благо, чакам отговор. Виж постингите от снощи. Чичо Фичо, мисля, че си точен, но все ми се струва, че една такава държава като САЩ и такъв момент /терористи/ надали ще толерира двойно гражданство. Не знам, така мисля. |