Отиди на страница:
А си чакам и някой факт или вътрешно противоречие, което Бог не обяснява. А моя милост чака нещо по повод на 4-те аргумента по-горе. И понеже подозирам, че няма да получа нищо, отсега пожелавам на Неверния Тома да се срещне и поговори с някои люде, богослови или учени, с които да обсъди тези въпроси.  Впрочем да си учен ни най-малко не пречи да вярваш. Изучавал съм антропогенезата с години вече и убедено твърдя, че тя е заложена в самото съществувание на живот на земята, че не е случайна и че не напразно ДНК на човек и мишка примерно е 95% идентично. Хората са измислили идеята за холархиите - постоянно усложняващите се системи, в които на всяко следващо ниво настъпва качествена промяна водеща до цялстно усложняване на системата. Човешкото общество е такава холархия и самият факт, че този процес - ако щете еволюция на обществото - протича, доказва, че той е присъщ и целящ, а не случаен и самодостатъчен. |
| Никифоре, аз пък съм убедена, че е дошло време Бог да се приема с разума (а от там и със сърцето)! Нещо против? Не е ли важен резултатът в края на краищата? |
| Всеки път е добър, щом води до Бога. И затова съм предложил конкретните аргументи на разума. И чакам да чуя как се оборват със средствата на логиката и науката въобще. |
| Никифоре, Аргументите ти са толкова абстрактни, че не подлежат на никаква конкретна проверка! Един учен не може да обори такива твърдения с инструментариума с който разполага. Това не е езика на науката! . И именно този език е причината досега религията и науката да не се разбират - те просто говорят на различни езици! Използват понятия, които не съществуват в езика и инструментариума на другия. И аз мисля, че е време е на това да се сложи край. |
| Сирено, мога да те залея с цитати от сайтове и книги, които съм чел. Но дай да започнем с Големия взрив. И скоростта на разширяване на Вселената и подребдата на материята в нея. Това научен подход ли е или на религията?  |
| Това да, но Защото Бог е перфектното, от добро по-доброто и от красиво-по красивото. не е!. Хубаво е да не се бъркат двата подхода. Единият е подходящ за църквата другият за учените. А изглежда Неверния Тома е от вторите. |
| Сирено, и аз съм учен. И логиката също е наука. И психологията тоже. Или отричаш? Моралът е ненаучен, така ли? |
| С оглед на настоящия спор, смятам инструментариума на науките логика и психология за неприложим. Понятието МОРАЛ също. . Без да оспорвам или подценявам нито едно от изброените. |
| Сирена не съм съгласен с теб, но сега не искам да споря. Само ще ти припомня, че Бог не се нуждае от нашите "доказателства". Ние сме се отдалечили от Него не Tой от нас. Ние се нуждаем от Него, не Tой от нас... Бог е навсякъде около нас. Огледайте се! Освен всичко друго Бог е ЛЮБОВ, а тя не се нуждае от доказателства... Съжалявам, но нямам време. Мисля, че спорът е излишен! Бъдете здрави и дерзайте!  Редактирано от - DILBER TANAS на 28/12/2006 г/ 19:02:03 |
| Аха, значи само математиката и физиката са науки, достойни да водят до Бог. Ясно. Добре, че се записах в хуманитарните науки едно време, че иначе щях да развия и аз такова физико-математическо високомерие... Или току виж ме обсебеше идеята на Хокинг да изразя вся и всьо с една научна формула. Математическа може би. Мистиците не напразно са казали че името на Бог е непроизносимо. Специално за теб трябва да цитирам и схващането, че по Дървото на живота с разума може да се достигне само до едно място, отвъд което е Бездната. С разум не може да се продължи нататък... Редактирано от - патриарх Никифор на 28/12/2006 г/ 19:02:43 |
| Позапри тая сирена - продъни ни ушите. Естествено, че не е догма, това, което казва сирена. То е шум - по-скоро неприятен и по правило - трудно поносим. Приемливо е дето казваш, че всеки вярва в нещо. В такъв случай, тоя който те е създал (доколкото схващам, изповядваш вярата в пришълците) е заложил в теб едно крайно досадно и без ясна функция качество - не можеш да спреш. Тия иди ги разправяй на амебите и дрозофилите. Защото тук в наукообразните построения не успявам някак си да забележа уважение към вярванията на другите, дори и да не ги приемаш - а точно за това са под тема и да си пожелаят добри неща за идващата година са се събрали хората тук. Весело посрещане и успешна 2007 за всички. |
| Никифоре, Съжалявам, че приемаш нещата по този начин, но практиката показва, че той не дава резултат с хора като Неверния Тома. . Моето мнение е, че ако искаш да говориш с някой трябва да го направиш на неговия език! . Иначе просто може да останеш неразбран. Редактирано от - Сирена на 28/12/2006 г/ 19:11:26 |
Иначе просто може да останеш неразбран. Така е. Всеки иска да свири любимата му музика и не иска да чуе музиката на другарчето. Да уважаваш вярващите, независимо, че не вярваш, е едно нещо. Да уважаваш вярата на НЕ-вярващия е малко трудничко. Но се опитвам, така де, в името на толерантността. Подозирам, че толерантността и тя от Тогова, който ни е създал, но се старая да не обръщам внимание на тази мисъл, че атеистите може да я намерят обидна за тяхната "вяра".И на нас едно време другарката в училище ни обясняваше, че Бог бил измислица на първобитните хора, които с него си обяснявали природните явления. Уважавам я много, нищо че сега се подхилвам на това обяснение. Весело посрещане и много берекетна 2007г. на всички - вярващи или не. Редактирано от - патриарх Никифор на 28/12/2006 г/ 19:10:59 |
| Както от статията се разбира, че "Може да уважаваш вярващите и без да си вярващ", така от дискусията се разбра, че ако си вярващ, не може да уважаваш невярващите _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
така от дискусията се разбра, че ако си вярващ, не може да уважаваш невярващите Иначе излиза, че атеизмът е Вяра, която трябва да се уважава...  |
Иначе излиза, че атеизмът е Вяра, която трябва да се уважава Тъй де, и аз това казвам - че вярващите уважават само Вяра. Всякакво друго мислене - я на кладата, я с шахидски пояс _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Уманитари спорят с пишман-учени... Хеле, па тоя "аргумент" - бог съществува, защото е подбрал точно тези физически константи, та да ни осигури съществуването, е голема смешка. Ами ако бяха други константи, щеше да има разумни кристали, които щеха да си мислят същото - "Има Бог, щото той е създал вселената така, че да има разумни кристали. Или ние сме толку специални, че Твореца специално е натамънил константите, че да се пръкнем точно ние? Кой беше седмият смъртен грях, чада? |