Отиди на страница:
| Точно така, XYZxyz, правилно си разбрал. На печелившия му връщат депозита. А другите пари - чрез Бюджета --- къде отиват да не обяснявам. Ями много. Сигурно е едно. Нито стотинка от тях няма да отидат при тебе. Що се отнася до моята позиция, учудвам се че не си я разбрал. ПРАВОТО, затова е право, защото не си длъжен да се възползваш от него. ПРАВОТО поражда ЗАДЪЛЖЕНИЯ единствето в случаите, че си решил да се възползваш от това право. Т.е аз не се възползвам от правото да ме изберът за президент и нямам задължението да внасям депозит. Сега разбра ли? Редактирано от - Федя на 29/01/2007 г/ 16:46:26 |
Конституция на Република България Чл. 52. (2) Здравеопазването на гражданите се финансира от държавния бюджет, от работодателите, от лични и колективни осигурителни вноски и от други източници при условията и ред, определени със закон. Всъщност протеста е против определената с закон лична вноска за българите работещи извън България. Това добре, ама защо чак сега? Този протест трябваше да го има, когато е приеман закона. Сега какво искат - искат закона да не се спазва от всички. След дъжд качулка както му се казва. Редактирано от - XYZxyz на 29/01/2007 г/ 16:52:18 |
Зи Зи, бе я да те питам бе човек. Аз когато напуснах България, немаше здравна каса, немаше НОИ, а немам и личен лекар (както му викате вие: Джий-Пий). Ако случайно ме удари гюле у главата и решим да плащам грешни пари на безгрешни люде, какво трябва да направя съгласно този действащ и толкова демократичен балкански закон? |
Iberia  А в БГ кога ще видим монахини да се грижат в поликлиники? Както тези от CRUZ ROJA ESPANOLAОправете си скапаната държава. И ние не искаме да плащаме лечението на други. И ние. Както и вие. Искате някой друг да се лекува с наще пари, за нещо което ние не сме имали възможноста да ползваме. На света няма безплатен обяд, но когато плащаш чинията е на масата ти. Така че освен да творите закони бисери към формуляра за отказване прикрепете и една машина на времето да се върнеме и да го подадеме формуляра КОГАТО още не сте си играли с пишките  |
| Iberia, защо ме питаш мен бе човек? Да не би аз да съм писал закона? Питай си онези, които създадоха това недоносче, ако не бъркам по иванкостово време. Моята позиция е проста - закона трябва да се спазва, въпреки че е калпав. |
Този протест трябваше да го има, когато е приеман закона. И го имаше, още тогава. Но по-лесно беше да се вмени задължението априори, отколкото да се изгради информационна система.Защо протестът сега се подновява? - Защото с Договора за присъединяване България е поела задължението за синхронизиране на законодателството си с европейското. Но за съжаление, "политическият елит" е толкова интелигентен, че брои всяка стъпка в грешната посока за "свършена" работа. Онзи ден един тъпак се фукаше по "Неделя 150", че Парламентът приемал по 48 закона на седмица, а например Законът за лекарствата "виси" девети месец и още не е приет. Резултатът е, че една държавна агенция е спряла работата си, но не харченето на бюджетните пари. Втори пример: Приеха нов закон за облагане на доходите, без да има някаква промяна в икономическата среда - едни и същи данъчни субекти, един и същ принцип на облагане, една и съща ставка на облагане. Резултатът е, че финансовото министерство е отчело къртовска работа (разбирай комисионни и хонорари) за изготвянето на нов законопроект, а Народното събрание е загубило три пъти повече време за приемането му, отколкото приемане на измененията. А Законът за здравното осигуряване - не е ясно кой го спазва, но пръв нарушител е Народното събрание с приемането на Закона за бъджета на здравноосигурителната каса! |
| Подкрепям българите по една проста причина. В нормалните страни здравното осигуряване не е задължително, а доброволно. Ако щеш си заделяй от заплатата и после се лекувай без пари, ако щеш не плащай нищо, а допреш ли до лекар си плащай като поп. При нас за съжаление всичко е опорочено. Ползваш не ползваш - плащаш. А като плащаш какво получаваш? Получаваш проблеми. Щото преди здравеопазването го плащахме чрез данъците си и го ползвахме безплатно, а сега имаме посредник - НЗОК. Там не работят лекари, работят бюрократи. И като такива правят всички номенклатурни издънки - затлачват цялата работа, обременяват я със сложни и ненужни процедури и накрая хора, които уж се водят осигурени си плащат за лечението. Е, дайте да и спретнем една ревизия на тази НЗОК, какви пари влизат в нея, къде отиват и колко е разликата. Май ще се повтори картинката с Топлофикация - нови офиси, нови коли, а болните ги правят на маймуни. Докога бе |
Моята позиция е проста - закона трябва да се спазва, въпреки че е калпав. И моята позиция е проста-когато закона е калпав, тези на които им пука за държавата тряба да положат усилия този калпав закон да се поправи и стане нормален. Ако всички си трайкаме и злорадстваме като теб XYZxyz нищо няма да се промени и тъй ще си остане за десетилетия напред. Дали ще е чрез писма, подписки или протести истинския гражданин(а не този дето само чака някой да доди и да го оправят) се стреми и действа справедливостта да надделее. |
| Zavinagi CSKAR и твоята позиция е ясна - да не се спазват законите и точно това гледаме вече 17 години в България. Докато аз съм за спазването на законите, докато се променят, ако трябва и с помощта на протести. Но такива като теб само знаят да мрънкат като оправдание защо не искат да спазват законите. На който му пука за държавата му, първата работа е да спазва законите, защото без закони няма държава, но явно на теб не ти пука и заради такива като теб ще си останем държава на мафията десетилетия напред. |
| Netspider, кои сте тези "ние" и кои са тези "вие", че нещо не разбирам. Ако имаш валиден български паспорт, то и ти си част от тези, които трябва да си оправят държавата. Ако вече нямаш, не ни бери грижа. |
"Докато аз съм за спазването на законите, докато се променят, ако трябва и с помощта на протести. Но такива като теб само знаят да мрънкат като оправдание защо не искат да спазват законите." Това можеш да го кажеш и на безработните дето са длъжни да плащат осигуровки. А протестите дето ги говориш нещо не ги виждам... очилата ли да вадя или микроскопа? |
| Вече 17 години гледаме "творенето" на калпави закони, които не могат да бъдат спазвани заради, не вратичките, а портите, оставени за заобикаляне. Поне един път да бяха попитали избирателите (референдум)! Както каза г-н Костов на излизане от съда: "Аз съм ги писал тези закони, не може да съм ги нарушил!" За съжаление, така лошо написани, че дори и за напасването им към писачите им се налага всяка година да се корегират, понякога по два пъти. XYZxyz, как да спази закона бълг. емигрант от 1996 г. в Нова Зелания, дето изобщо не се е връщал и не смята да се връща. Но при искането на новозеландско гражданство, или искането за създаване на фирма, му се отказва, защото има непогасени задължения към България, възникнали от 01.01.1999 г. Никой не го е известил за възникналите задължения, нито за размера им. Отделно, ако преведе някаква сума, то тя как да бъде третирана за местното законодателство - помощ за роднини, подкуп? Въпросът е още по остър по отношение на непълнолетни, които по закон нямат, ама нямат никакви задължения; както и за пенсионерите, особено по старост (над 65 г.). |
| XYZxyz, НЕ си прав! Аз твърдя, че в този случай става въпрос за ДОБРОВОЛНИ осигурителни вноски на гражданите- тези вносики също влизат в бюджета за Здравеопазване! Казано е, че гражданите "имат Право"на Здравно осигуряване, но НЕ и, че са длъжни да правят ЛИЧНИ вноски за здравното си осигуряване! Ерго, Правото на един означава ЗАДЪЛЖЕНИЕ за друг! Щом гражданинът ИМА Право, значи друг е ДЛЪЖЕН да му осигури реализирането на това Право! Както, например, гражданите имат Право да гласуват- но НЕ са длъжни, а държавата е длъжна да им осигури възможност да гласуват, нали! Както и това, че гражданите имат Право да напускат България по всяко време- но НЕ са длъжни, нали, но държавата е длъжна да ги пуска през границата, когатно гражданите пожелаят да напуснат България! Или правото на гражданите да сключват Брак- това НЕ значи, че те са ДЛЪЖНИ да се женят и омъжват, нали, но държавата е длъжна да ги бракосъчетаят, ако те пожелаят!!! Ерго, аз твърдя, че българските граждани, по Конституция, НЕ са длъжни да се САМОосигуряват/ но имат Право на доброволно допълнително лично осигуравмане/- а основното им осигуряване е задължение на държавата и на работодателите на наемните работници! КАЗАХ! |
| В ДОПЪЛНЕНИЕ към твърдението ми: ЗАДЪЛЖЕНИЯТА на българските граждани по Конституция са в отделен член/ове/там и са конкретно изброени, като ЗАДЪЛЖЕНИЯ: ......................................... ......................................... ....... Чл. 58. (1) Гражданите са длъжни да спазват и изпълняват Конституцията и законите. Те са длъжни да зачитат правата и законните интереси на другите. (2) Религиозните и другите убеждения не са основание за отказ да се изпълняват задълженията, установени в Конституцията и законите. Чл. 59. (1) Защитата на Отечеството е дълг и чест за всеки български гражданин. Измяната и предателството към Отечеството са най-тежки престъпления и се наказват с цялата строгост на закона. (2) Изпълнението на войнските задължения, условията и редът за освобождаването от тях или за замяната им с алтернативна служба се уреждат със закон. Чл. 60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и такси, установени със закон, съобразно техните доходи и имущество. (2) Данъчни облекчения и утежнения могат да се установяват само със закон. Чл. 61. Гражданите са длъжни да оказват съдействие на държавата и обществото в случай на природни и други бедствия при условия и по ред, определени със закон. .................................. Ерго, "задължение" за лично здравно осигуряване на гражданитке НЯМА описано в членовете за Задълженията на българските граждани в българската Конституция! Следователно, по Конституция, НЯМА такова задължение за българските граждани! КАЗАХ! |
| Аполитичен и Гарване....прави сте! ....една българска приказка казва, че Гарван, гарвану око не вади. Може да е вярна, но в случая имам БЯЛ ГАРВАН!...Всичките тези скобеци, нагоре по темата едно нещо не разбраха. Ние, българите на запад го знаеме до болка. Плащаш - получаваш. Не плащаш - минаваш у лево. Просто, ясно и точно. Некакви въпроси братя Зи Зи Топ, Графове, графини и тям подобни конюнктурни мишлета? Казах Ви го по-горе....С този недоклатен закон, който на практика е ПАРАДОКС и де факто неиспалним, че берете ядове. Пука Ви братя, щото като Ви запукаме в Страсбург, че пропещите на умряло, а копелетата дето смучат Вашта кръв и на роднините ни (това е пък другия въпрос...вкарваме по МИЛИАРД И ПОЛОВИНА В ДОЛАРИ, В СКАПАНАТА БЪЛГАРСКА ИКОНОМИКА), които от парите дето превеждаме ежемесично, си плащат осигуровките. като закоючение....ДЕ СИ БЕ ЗИЗИ ТОП?....да те цункам за лека нощ! По-голем кретен от тебе, байно.....не съм виждал! - Залюлял си ми аргументи....закон та закон! Испълнение или гилотина! не те ли е срам бе?!!! Че храниме половин БЪЛГАРИЯ, че самите вие не спазвате законите...дали по пътищата, дали в работата, дали на обществени места. Смешен си батка! Смешен!...та само един нормален човек с кола да влезне в София, веднага придобива усещането че е в лудница. Дали имате работеща икономика, дали знаете какво е труд, а по офисите ви смугли курвета гмечат кафета и смятат кво ще правят вечерта? дали в БГ има един медицински кабинет оборудван от ....до? Ми иди в Перник, Благоевград, Сандански, Петрич, Пловдив, ПазарджикСилистра, Разград, Попово, Белово, Костенец, Ихтиман (там няма лекар и за цяр....хората ходят до Костенец)....НЕЩАСТНИЦИ!.....не сме решили, не сме ви спукали до дупка! И ще плащате. на европейско ниво. Щото сте гайди в България и не сте способни да си създадете най нормални условия за здравеопазване. Дето се казва....дори и човек да се подлъже...да не съжалява! 1 000 000 сме. 1 десета част да заведе дела срещу тази идиотщина в Страсбург, всички вие сте минали на ниво врачки и вещици! Пукнат лекар нема да остане! Посмъртно. Идиоти! Редактирано от - Iberia на 29/01/2007 г/ 19:47:09 |
| Абе що продължавате да говорите глупости тука? Нали като идеш в болница и първата работа на лекара е да изкиризи платени ли са ти здравните. Аз не съм стъпвала, господ здраве да ми дава, ма нали такава е системата бе, нали така е създадена. И като некой е в чужбина и се върне, отиде на лекар, ка ще мине метър, като лекаро пак ще изкиризи платил ли си е вноските? . За пореден път питам По колко месеца требва си си внасал осигуровки, за да влезнеш в здравеопазването по Францата, по Англата, по Спанята и т.н.? Щото в Испания даже нелегалният емигрант ползва безплатно здравеопазване! Айде бе смешници, де сте зажалили, че плащате за други, испанците плащат за сички емигранти, не само за родните си роми, що за сган сте се събрали. Докато заплатите не станат такива, че да може с половин заплата да се покрият задълженията, нема платат тия 1 млн, де не са досега. Докато системата не стане както е по света-внасяш 3-6 или 12 вноски и си в системата, па нема платат. ___________________________________ kaily.dir.bg-ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС |
| По Конституция в България се облага или доход, или имущество. И безработните нямат доход, така че, искайки от тях да плащат здравни вноски, държавата третира тялото им като имущество. И ето как в България е въведен челен почин ДАНЪК ИМУЩЕСТВО-ТЯЛО . КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ Чл.60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и такси, установени със закон, съобразно техните доходи и имущество. ___________________________________ kaily.dir.bg-ДЪРЖАВАТА ТОВА НАИСТИНА Е ФАРС  Редактирано от - `Kaily на 29/01/2007 г/ 20:01:47 |
БРАВО НА ГАРВАНА!!! Точно днес си мислех какво ли ще стане ако ревизират НЗОК. Какви ли зайци ще изкочат от храстите!!! Но за целта не трябват хаотични протести... ту на група пациенти с хронични заболявания, ту на група мед. сестри, ту на българи, живеещи в чужбина. ТРЯБВА ОРГАНИЗИРАН ПРОТЕСТ и на гражданите и на медицинските работници, защото системата и особено "посредника" НЗОК ощетяват всички по веригата. Що се отнася до българите, живеещи трайно в чужбина, сигурна съм, че ако някой от тях има време и нерви да осъди държавата за това нагло нарушение на човешките права, то той ще успее, ако не тук то в Страсбург. Синът ми живее легално в Гърция от януари 2001 г., като се осигурява трайно там. За първи път се върна в България лятото на 2006 г. Подаде молба за прекратяване на ЗОП в България и му опростиха само 2004, 2005 и 2006 г., Останалият период , в който кракът му не е стъпвал в БГ, не се опрости и той дължи на държавата сума от около 300 лв. , която се олихвява. Забележете, тази сума спада към задължителните държавни вземания т.е. ако не си я платиш някой ден няма да можеш да теглиш заем от никоя БГ банка, да кандидатстваш за лиценз и т.н., защото НАП няма да ти издаде удостоверение за липса на данъчни задължения към държавата. Така е защото от април 2006 г. неплатени здравни осигуровки се смятат за данъчно задължение... |
| Скиваите сега нашенци, аз напуснах доста преди да измислят тая смехория със здравна каса и осигуряване. Дори и адрес нямам в Бг защото си продадох панелката. Та въпросът ми е към емигрантите е: "За чии си избрахте личен лекар в БГ пък сега рИветИ?" Въпросът ми към т.н "здравна" каса е: "Чии задник трябва да целуваме ние дето не сме си избрали никакъв лекар, нито пък си имаме хабер от родните малоумия, но някои ни е направил тази услуга и ни е назначил личен лекар и съответно да плащаме? И как сегинка да докажем, че сетрите ни не са... още повече, че имаме сал братя?'' |
| Когато прослувутия закон беше приет преди много години беше ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да си избереш личен лекар. Иначе глоби, санкции и т.н. Когато заминахме от България още нямаше система за отказване. Това го измъдруваха миналата година. Какво излиза-в полагаемата ми отпуска да хвана самолетчето до България, да се боря с бюрократични кретени, да заплатя за минали години с лихви за нещо което не сме ползвали по обясними причини и по живо по здраво с изпилени нерви да се завърна в държавата, която ми осигурява медицинско обслужване. Не е въпроса до парите, въпроса е до принципа. На тези "умни глави"от Здравната каса им трябват да си поддържат престижа. Отдавна знаят колко български граждани живеят постоянно в чужбина и след няколко години мислене, как могат да поуберат допълнително парички измислиха печелившата за тях схема. Да, ама не съгласно Конституцията на РБ, българските граждани имат и ПРАВА, не само ЗАДЪЛЖЕНИЯ. |