Параграф, в 8, 53 съм го само споменал. Просто зная, че поляците много го почитат, но не си падам по епическата поезия. Така трудно прочетох за изпита по полска литератута 'Пан Тадеуш", че предпочетох клишето "велик полски поет". Но те, поляците, си знаят защо го обичат, техен си е. Иначе си падам по полската проза от края на деветнадесетия век. И съжалявам, че забравих да спомена друг голям роман на Сенкевич "Кво вадис"/"Камо грядеши"/. А е наистина реалистина, с много романтика обагрена, картина на живота в Рим по времето на Нерон и първите християни. Пак там съм споменал така пренебрегвания у нас Чайковски и неговата полска конница. Ах, да - да не забравя авантюриста Беньовски, който бяга от Камчатка с корабче, обикаля Азия и Африка и стига до Франция - през толкова земи и опасности, с малък екипаж и голямо желание за свобода. Ей, а къде оставихме историческия факт, че Бенковски носи името на полски емигрант? Така едно полско име става символ на жертвоготовност и сила на духа у нас. |
Що се отнася до поляците и евреите - не само не са ги обичали, ами и сега не ги обичат. И доста от погромите над евреи през войната са дело на поляци /в Лодз, например, 1940 година/. Та днес, когато се говори за тоя пусти холокост /и чешмите бълват/ - защо забравяме милионите поляци, жертва на войната? И позорът на СССР, Великобритания, Франция - оставили Полша сама срещу Хитлер. Въпреки договори и обещания, въпреки логика и морал? Брест два пъти е обсаждан и се защитавал героично срещу немците - поляците през 1939 и съветските воини през 1941 година. А есента на тази 1939 година пак там на двойна трибуна комбриг Кривошеин и генерал Гудериан приемат съвместен парад. На победата и вечнното германо-съветско воинско братство. историята обича иронията. |
Димитри е писал за великите поляци, каквито всеки народ има. А за другите - холери - никой не споделя.Водката и там си е свършила работата. |
Trigger_happy, Какво искаш да ми докажеш с тази извадка от Уйкипедия? Разбира се, че това е преобладаващото мнение за славяните в т.нар. западна историческа наука. История писана предимно да описва величието и славната история на държави като Франция, Англия и няколко други дръзнали да се мерят с "великите". Често в подобни дори много по-сериозни публикации от Уйкипедия има по една две страници максимум за произхода на източноевропейските държави и народи, колкото да има нещо написано. Повечето се задоволяват да кажат, че славяните се появили през 5-6 век след Христа и готово, измили си ръцете, пък и какво да задълбават повече, кой ли го интересува във Франция, Германия или САЩ, какво ставало в Централна и Източна Европа. За споменатите нации е достатъчно да "доказват" от някъде, че принадлежат към славни деди. Аз бях доста изненадан да разбера, че немците 'ем за сродни с римляните хем с хуните се пишат. Изобщо ... дай им нещо с което да наситят нуждата си за национална гордост. Това което си ми показал е сегашното статукво, стекло се така в резултат на малоумни славянски учени и задоволени от статуквото западни. Не че има голямо значение всичко това. Но историята на славяните със сигурност не може да почва през 5-6 век сл.Хр. или дори само 1000 години преди него. Очевадна е близостта и с балтийските племена и те всички, както и скандинавските принадлежат към едно праплеме от което някъде през неолита (7-3 хилядолетие преди Христа) са се дивергирали отделните племена, които разбира се в последствие в следствие на експанзията си, отново допълнително са се смесили. Но езиковите прилики и разлики са малко по-сложни за анализ от исторически празни тикви, каквито често се кичат с професури в тази област на науката. То изобщо се изисква малко безразсъдство да наричаме историята - наука, но 'айде, от мен да мине. Ти да си виждал до сега, някой историк да създава теорията си за дивергенцията на Европейските племена на база на езици и традиции??? Не, аз не съм поне, даже съм чувал какви ли не смешни теории като например от северните гърци, които вярват, че мартениците са гръцка традиция, нищо че я има само в северна Гърция и освен това в България, Румъния и Украйна. Нищо че очевадно е традиция донесена от българите и всички, които днес я имат, явно имат и прабългарска жилка в кръвта си. Карай, важното е гордите нации като гърците да си вярват на величието. А за германците би било обида да ги сравниш с българите, за това нека ги оставим да си вярват в общия произход с римляните. Лошото е, че дори официални институти като Френския Институт за Източни Езици пропагандира лъжи, така че на тъпоглави племена им остава както да нямат история, така да нямат и държава, рано или късно. Тъпоглави е относителна дума разбира се, по-точно би било да се каже дивашко-емоционални. Та обуздаването на емоциите е най-важния ни проблем като нация, за да бъдем такава, ако не ... ще си бъдем народ от кукувици, както сме си и сега. Просто кръводарители за нови прегрешения в бъдещето, прегрешения с историята и истината, но на кой ли ще му пука, важното е шепа олигарси да са доволни, че управляват света в баланс. |
Black Swans великият литовски княз Ягело и бракът му с полската принцеса еди коя си, който в края на ХІV век, става полски крал и двете държави се обединяват в т.нар. "Полско-литовкски съюз" (главно анти тевтонски), Полският крал Владислав II Ягело беше син на Великия княз на Литва Олгерд, който прие през 1377 г. светото кръщение в православната вяра под името Александър лично от Светия чудотворец Киприян Българин, патриарх на Литва, Киев, Москва и цяла Русия (от големия български род Цамблаков, маршали на българския Царски двор във Велико Търново). През 1386 г. Свети Киприян Българин покръсти в православната вяра и крал Владислав II Ягело под името Яков, т.е. 24 години преди да се прочуе в битката при Грюнвалд на 15 юли 1410 г. Крал Владислав III Варненчик, син на Крал Владислав II Ягело (Яков) пък беше убит край Варна на 10 ноември 1444 г. Така че и ние сме закачили нещо от славната полска история. Даже и "маршали" сме имали преди германските, даже и преди съветските. |
Газовик, мен много-много издънките на другите народи не ме вълнуват. По са ми интересни великите им личности. Майката природа/или дядо Боже/ е разпределила в еднакви квоти идиотите между всички народи. Да си имат. И, ако ми потрябват кретени, алкохолици, просто глупаци - гледам към нас си. Започвайки от огледалото. |
а пропос Тигре, zum Volk gehö rig oder die Sprache des Volkes sprechend значи нищо повече от: езика на простолюдието. Във времето на възникване на това понятие, смисълът му е бил СИЛНО унизителен за тедесчетата. Така са ги принуждавали да учат латински, за да приемат светите писания на "оригинален" език. |
Не е само днешна Източна Германия гнездо на славяните. Такъв е и остров Рюген, който мнозина учени свързват с рода Рюрикови. В противовес на 'норманската теория", някои / като започнем от Чивилихин/ смятат, че дошлите от запад князе, поканени да управляват древните руси /не смесвайте с руснаците от Московското княжество, тогава земя на прабългарите на Котраг/ са пристигнали именно от Рюген и затова са назовани по него - синове на Рюрик/ Кий, Щек и Хорив/. Факт е, че не са кацнали от Космоса - имало ги е. И то заедно с останалите индоевропейски народи. А за западните ситории си прав - липсва информация за нас. Интересна е 'История на кръстоносните походи" - нова, френска. Нито дума за победата при Адрианопол. Има за Балдуин, има за Латинската империя, има за сина му и за брат му - няма нито дума къде така мистериозно изчезва цял император. Така е в "История на Средиземноморието", в "Карл Велики", в много уж фундаментални исторически изследвания. Най-смешно беше, когато малкото филмче за Троя на някаква немска телевизия завършва с думите, че историята на Троя е много важна - от там започва съвременната западна цивилизация. А Троянската война е ИЗТОЧНА война - елини срещу хети и траки. Обаче...И си мислиш - абе тия западняци глупаци ли са? И приемат, че елинската цивилизация ей така - от раз - става римска, а сетне прескача 'тъмните векове' и става западноевропейска. Защо няма ренесанс на Изток? Ами, защото нищо не е забравено и загубено, та да се възражда. Възраждането идва сетне - когато възстановяваме средновековните си знания. А не като ония там - десет века мрак и -яяяя, ама то античността била западноевропейска! |
Генек, , отдавна съм чела Фараон на Болеслав Прус, но романът не беше ли посветен на Ехнатон, тоест Аменхотеп IV и неговият град на Слънцето. |
Така е, в древността също, както и днес всички са се дърлили за глупости, разделяли са се и са се мразели, хеле по съседско му. Възвеличавали са себе си, а оплювали другите. Май няма почти нито едно народче в Европа поне, което да няма някакво лошо име за друг съседски народ, а себе си да нарича друго яче, макар и съседа му да го осмива. Например гърците, те милите се наричат "елини", а пък цял свят ги нарича "гърци", което идва от турската дума за "тъпак". Те пък за нас се възприели думата българин като обидна и макар на гръцки да звучи вульгарос и уж да звучи по-различно, точно това е значението й. В Гърция и днес, когато внучето донесе чаша вода на баба си, тя му вика: Ти си истински грък, мойто дете! А ако неслуша го хока, че се държало като българин. Ето така се претапят народи, но традициите (от суеверие) остават. Езиците също, както граматическата им структура, така и лексикалната недвусмислено след добър дедуктивен анализ, може да се стигне до много истини, но истини, които не се харесват на днес-силните нации. Ето защо ми е тъжно, когато гледам как нашата държава се разпада, а от това само се произвежда жива сила за пребъдването на лъжите на днешните "велики" нации. Това не би било толкова лошо, ако нравите на хората се бяха променили и станали по-смирени и добри, но това уви не става. А съдбата на всяка силна империя е ясна, тя рано или късно загива заради привилегиите и привилигерованите си. |
Я па тоа ЗИП - още малце и Екатерина 2ра и Джугашвили славяни ще напраиш в русофилския си порив - посмали! Как си тръгнал Берия и Троцки руснаци ще изкараш. |
Офренов, Владислав Ягело, наречен Варненчик, заедно с неговия духовен наставник и идеолог на похода - Юлиус Цезарини (Чезарини, ако трябва да бъдем по-точни) подлагаха под нож нарвно османлии и българи (схизматици и кучета, според кръстоносната им лексика), за да се стигне дотам, че Шуменската крепост да бъде отбранявана от османлии и българи против жестоката паплач под стените й. След този злополучен поход цветущи градове, като Провадия (Овеч), никога повече не се съвземат и си остават селски паланки. |
Или защото полските плакатисти бяха световен авангард, а нашите често ме карат да си представям цървули с марка "Найки"? С едно изречение темата за кой е велик и кой не е изчерпана! Хареса ми статията на Димитри днес! |
Комунистите разрушиха една от най-хубавите църкви в БГ - в Русе. На нейно място сега има един грозен Пантеон. Редактирано от - A_Bulgarian_in_USA на 31/01/2007 г/ 17:15:28 |
О, форумци, на Сенкевич май досега никой не е споменал най-великото произведение - Quo vadis. Още никой ли не е споменал и Фредерик Шопен? Гледам, по-нагоре някой е споменал Анджей Вайда. Но май Кжищоф Зануси още не е споменат. Ами звездите на полското кино Беата Тишкевич и Ян Енглерт? От световно известните белетристи досега май не е споменат Юзеф Игнаци Крашевски - авторът на "Графиня Козел" (любима книга на момичетата в гимназиална възраст), и Стефан Жеромски - на "Пепелища". А и Лешек Колаковски не го видях? Световноизвестен мислител. Критик и историк на марксизмите. Пък и Лех Валенса си беше велик политик и реформатор. И Адам Михник също. Но може би най-най-най-великият от всички е Карол Войтила. |
Black Swans, окъде имаш тая предостоверна информация? Защо ли ми се чини че това е някоя от най-новите "интерпретации" на историята, т.е. българи и турци живели в мир и дружба заедно 500 г и си помагали срещу разните му там кръстоносци и други хаймани които им разваляли рахатлъка. Сборна християнска армия, съставена от унгарци, поляци, чехи, словаци, папски рицари, босненци, хървати, българи, румънци и рутени (староруси) води тежка битка с турците край Варна на 10.XI.1444 г. В боя загиват половината от бойците на обединената армия, заедно с краля на Унгария и Полша Владислав III Ягело (Варненчик). В памет на падналите в името на свободата, на мястото на сражението е изграден Парк-музей "Владислав Варненчик". Види се, народа бил яко изманипулиран, та вдигнал и паметник. Няма да се учудя, ако след време някой обясни как през 1877 българи и турци са бранели Плевен срещу руските агресори... Редактирано от - Trigger_happy на 31/01/2007 г/ 17:27:05 |
Леле, колко мозък се е излял тука... Ако можеше да се осребри сигурно щяхме половина външен дълг да върнем! |
Според мен задръстването от Плиска до Орлов Мост символизира задръстената ни държава от периферията до самият й център, която е задръстила така своите граждани, че те уж свободни могат да виждат само билбордовете на официалната реклама, могат да си мислят за Великите българи, ако щат и за великите поляци, но не и за причините за самото задръстване. Плакатът на Азис си стои. На другите се сменят. Когато пък рекламата съвсем не върви се търсят нови рекламодатели. Връзката между рекламата и полският водопроводчик е критиката към СМИ и работещите в тях. Джимо ни казва: "Много малко са истинските, достойните и смели журналисти и репортери по света, а у нас хич ги няма. Нашите ги търси по канцелариите." Другото, което ни казва е, че човечеството си има вечни проблеми (замърсяването на въздуха е избрано само за да ни светне лампичката и ни активира да помислиме и за другите). Тези проблеми в общи линии не са се изменили от време оно, а социалните науки, въпреки помпозния стил и може би милионите научни титли не са открили кой знае какво ново от времето на китайските династии, Аристотел и Платон. И най-важното: Трите кита върху които се крепи единството на племето са общия език, общата религия и трайните традиции. Затова по времето на соца поляците се "паносваха" и се мотаха из катедралите. |