Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Магистрално танго "Тракия"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Mexikanski Vozhd
31 Яну 2007 01:37
Мнения: 1,597
От: USA
Ако един договор не е атрактивен той няма да се сключи.
Ако за БСП този договор е неизгоден строители под път и над път да бяха сключили друг.
Ако бяха сключили друг нямаше с какво да замерят Царя
Ако бяха сключили този пак няма с какво да го замерят.
Затов магистрала скоро няма да има.
Mexikanski Vozhd
31 Яну 2007 01:41
Мнения: 1,597
От: USA
Магистрала ще има, не се плашете!
Ще се уплашите от цената.
Тя няма да е вече 2.7 а най-малко 4.0
paragraph39
31 Яну 2007 02:03
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Магистрални "труженици"!
На държавна заплата, при това!
Търси се Сводника?!
падналотмарс
31 Яну 2007 03:26
Мнения: 2,918
От: Bulgaria
нема нужда да се расекретява договора
то е ясно че е изгоден за държавицата която е стиснала за гушата и джобчето некой консесионер и че му пие мозъка цели триесе години
примадона
31 Яну 2007 08:28
Мнения: 314
От: Bulgaria
Бавят много бизнеса на магистралните девойчета.
BOLGAR
31 Яну 2007 09:04
Мнения: 5,074
От: Bulgaria
Пак ни вземат за канарчета - при това с пълно основание.
Ясно е че никой няма да се хване да прави каквото и да било без печалба. Най-изгодното за нас е Държавата да си дострои магистралата (тя вече почти е стигнала Ст. Загора) и да въведе разумни такси за преминаване - разчетите са ясни и най вероятно силно завишени. Какво й пречи на Държавата да разхвърля разходите не в/у 30, а в/у 50 години и да си сложи нормална печалба. Проблемът е в контрола по изграждането - ако ще е Държавна инвестици - кражбите ще се отразят на качеството на строежа, ако пък е частна то пак Държавата ще трябва да издаде определени гаранции и това е съвсем логично. Значи трябва да се наеме външен независим контрольор по приемане на качеството. Ако обаче Държавата сама построи магистралата няма да се лапа така както ако се даде на концесия и това е цялата врътка.
DILBER TANAS
31 Яну 2007 09:07
Мнения: 2,019
От: Bulgaria
Накратко!


Авторката е успяла да направи що-годе обективен преглед на "тангото" около АМ "Тракия"... С някои неща обаче не съм съгласен.


------------------------------------
"... Церовски призова кабинета да разсекрети договора за магистралата, за да се види кой крив, кой прав. Това, естествено, едва ли ще се случи. Но е интересен детайл, защото точно Церовски избра без конкурс, по неясни критерии португалците за концесионери на магистрала "Тракия". Той натовари държавата с куп ангажименти по строителството. Той бранеше със зъби и нокти секретността на договора, с което даде поводи за доста подозрения за корупционни практики и партийно-приятелски договорки на най-високо ниво. Затова е най-малкото неморално сега да се прави на жертва и да иска реабилитация..."

------------------------------------

Първо дали договора ще се разсекрети... Ще се разсекрети и още как. Не се съмнявам в това. От НДСВ са заинтересовани истината да излезе на бял свят, а и министър Гагаузов пое ангажимент за това в пред слушателите на "Дарик" и водещия Кирил Вълчев няма да забрави да му напомни... надявам се.

Второ за конкурса... Относно законността на процедурата по избор на концесионер се произнесе ВАС, което прави най-малкото странни тези внушения, които авторката се опитва да направи. Относно "затрупаната с ангажименти държава" също не съм съгласен. От НДСВ категорично отричат държавата да е поемала т.нар. "строителен риск"! Той е бил изцяло за сметка на "концесионера". В подкрепа на това е факта, че при предоговарянето това лято португалците са поискали завишение на цената до 3.5 млн.евро/км., защото е нормално след 2 години протакане и още поне 3 години строителство сметките да не им излязат накрая... При подозрения за корупционни практики си има Главен прокурор... всичко останало са хипотези...


Всичко което споделям и продължавам да твърдя по "аферата на века" съм го написал

ТУК Натиснете тук

И ТУК Натиснете тук


Най-сполучливото си "попадение", авторката е направила в самия край на статията :


------------------------------------
"... Интересното е, че точно в този период - преди и около президентските избори, тръгна версията, че магистрала "Тракия" ще бъде дадена на български фирми. Естествено, визираха се точно определени дружества, част от които са популярни в общественото пространство като едни от най-солидните спонсори на БСП или които се ползват с протекциите на един или друг министър. Най-често се споменаваха групировки като "TRACE", "Главболгарстрой" и някои от пътностроителните компании на хазартния бос Васил Божков. От известно време насам обаче висши функционери от БСП смениха плочата. Част от тях твърдят, че лично премиерът е наредил да не се лансират никакви кандидати със спорна репутация в строителния бизнес. Затова е много вероятно българските фирми да се включат просто като подизпълнители на договора, за да не бият толкова на очи. Може би затова и договорът вече не е толкова неизгоден в очите на БСП..."

------------------------------------


Това обяснява ФАКТА защо в последно време все повече и повече иначе печеливши частни и държавни дружества, свързани с поддръжка на пътната инфраструктура (т.нар. "пътни стопанства", "пътни строежи", "БКС"-та и пр. ) преминават в "империята" на г-н Васил Божков ... Доброволно, разбира се...

Редактирано от - DILBER TANAS на 31/01/2007 г/ 09:47:30

Пеко
31 Яну 2007 09:42
Мнения: 296
От: Bulgaria

Странна е българската преса. Забележете какво пише в стотията по проблема - сбълсък, пъзели , танго. Който и западен вестник да отворите няма да има видите подобно плитко оригиналнечене. Там се излагат някакви факти и мнения, тук се доказват предварително начертани тези и се иронизират.
Най-важното е, че магистрала няма да има. 2 години след подписване на договора. Той вероятно ще бъде провален поради силното му политизиране, продължаващо и със статии като горната. Нов договор с нови изпълнители ще има сключен поне след 2 години. Цената ще е, както пише и един по-горе поне 5 млн евро на километър (в момента в Европа вече се строи за 6-8 млн евро/км).
По този въпрос няма нищо в българските вестници. Но иначе за сблъсък на "коалиционните партньори" колкото искаш разсъждения.
DILBER TANAS
31 Яну 2007 09:53
Мнения: 2,019
От: Bulgaria

Напълно споделям мнението ви Пеко,

Не бива всички журналисти да се слагат под един знаменател, но положението с обективността и професионализма на определени родни медии е направо трагична...


Вчера ми попадна една статия озаглавена "Самоубива ли се българската журналистика?"


Статията Натиснете тук


Прочетете я! Аз я намирам за интересна.
smarty
31 Яну 2007 09:55
Мнения: 1,271
От: USA
Тези, които писаха , че това е "сделката на века", която е най-пагубна за България, поне трябва да се извинят публично. *****, плюещи срещу Симеон.ЗАПОМНЕТЕ и си Запишете, че всичко , което е свършил Симеон е в полза за България и той е ЕДИНСТВЕНИЯТ, който е работил за България всеотдайно.Заради това е и забелязан и награден от всички западни крале и и президенти.

Редактирано от - bot на 31/01/2007 г/ 10:03:48

TIR
31 Яну 2007 10:10
Мнения: 245
От: Bulgaria
Че прилича на танго, прилича! Че танцуващите не са добри (меко казано) е видно! Че са от вида - хвани единия, удари другия (без значение на последователността) е ясно! Е, най-готино ще е тогава да се изпльоскат заедно. Поне сеир да гледаме!!
За информация на някои "жълтурковци" във форума, относно двугодишното закъснение на строителството. Кой прекрати финансирането на магистралата от ЕИБ преди 3 год.? Там някъде "артисаха" едни 100 млн.евро, което си е един ЛОТ (та и отгоре). Хайде стига пропаганда!!!
star_pisa4
31 Яну 2007 10:23
Мнения: 425
От: Bulgaria
smarty,

Постинга ти1 особено края му ми звучи, като плосък виц
DILBER TANAS
31 Яну 2007 10:50
Мнения: 2,019
От: Bulgaria
Сирена ти направо ме "хвърли в тъча" с това "откровение"...

Цитирам:
-----------------------------------------
"... Или ако сумираме всичките "ползи" се получават над 7.5 милиарда евро (а тук не е включена печалбата на португалския концесионер (!?!?!) и кой знае още какво). Къде е уловката? Ами ако магистралата беше например на Марс или в Португалия и тези "ползи" идваха от марсианците или португалците, щях да ръкопляскам на гениалните министри. Обаче! Обаче тези "преки ползи" за държавата, по някакъв неразбираем за министрите начин се явяват също така преки разходи на ползващите магистралата - основно български граждани и бизнес, които фактически ще платят "ползите" от собствените си джобове! Поради което на ползите трябва да бъдат поставени дебели кавички, а на министрите изобретили схемата - диагноза или присъда..."

----------------------------------------- -


Откъде-накъде бе джанъм (!?!?!?) към ползите на едната страна по договора ще се включва печалбата и на другата страна...!!! Това е абсурдно твърдение!!! По-нататък авторът вече "изби рибата" със "смешния си плач", че ползите за държавата щели да бъдат за сметка на клиентите на магистралата... Това само издава ретроградното му комунистическо мислене и нищо друго.


Другари, крайно време е да разберете, че БЕЗПЛАТЕН ОБЯД НЯМА!!! Който иска да пътува по магистрала - плаща, който не иска си купува винетка и си пътува по "първокласните пътища", които държавата му гарантира... Точка!
TIR
31 Яну 2007 11:01
Мнения: 245
От: Bulgaria
Боже, колко ли хляб трябва да изядеш още DILBER TANAS-е, че поне ДЮЛГЕР да станеш?!!! Къде е туй "райско" кътче на земята, където парите падат от небето? От къде ще дойдат приходите? Позамисли се!!!
веролом
31 Яну 2007 11:42
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
TIR-e, стоте милиона се погубиха по други, доста по-тривиални причини. В интерес на истината не съм убеден дали можеше да се употребят (квото и да говори тоя и оня), но е факт, че усилие не беше направено.
веролом
31 Яну 2007 11:46
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
Впрочем и в Капитал има културно матрялче по въпроса за магистралата.
веролом
31 Яну 2007 12:04
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
И последно, че требе да бегам - по тоя въпрос:
Знаете ли защо дори в една и съща държава има съществена разлика в стандарта на живот между по-големи и по-малки населени места

Нееднократно е демонстрирано и непрекъснато има неразбрали, че инфраструктурата в никакъв случай не спомага за премахване на разликите в икономическото развитие на регионите.
.
Защо туй неразбиране? На първо място безкритично се приема аксиомата, че по-добра инфраструктура води и до по-добра икономика. Това изглежда да е по принцип вярно, въпреки че може да се идентифицират многобройни случаи, при които местната икономика страда от развитието на инфраструктурата. Казвам тва, за да е ясно, че дори такива уж очевидни неща, не са съвсем безспорни.
.
От идеята добра инфраструктура => добра икономика пък автоматично се стига до идеята, че инфраструктурата помага за уеднаквяване и на икономическото развитие. Докато първото твърдение е спорно, то второто вече е съвсем невярно - има куп изследвания на конкретни случаи и проекти (някои от които дори правени тъкмо с цел да подпомогнат изостанал регион), които показват, че ефектът е дори обратен - разликите се задълбочават. Така че по-леко с очевидните неща и безспорните твърдения...
Pavlik Morozov
31 Яну 2007 12:11
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
новия коалиционен партньор иска парче от баницата преди да сложи парафа си под договора, това е. може още много цирк да изгледаме но лайтмотива ще се запази - още едно стадо маймуни се бори място на клона

Сирена
31 Яну 2007 12:16
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
...въпреки че може да се идентифицират многобройни случаи, при които местната икономика страда от развитието на инфраструктурата.


Вероломе,
дай два примера (няма да те затрудни, щом са многобройни)!

Ти направо срина икономическата мисъл - дай тогава да махнем инфраструктурата тогава да видим дали ще по-добре за икономиката. Махането поне не толкова трудно като слагането!
Сирена
31 Яну 2007 12:21
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
Дилбер Танасе,
Както сам казваш беплатен обяд няма! Ама обяда не се ли плаща от клиентите (пътуващите)??? От къде ако не от тях ще дойдат "ползите" за държавата??? Обясни моля те!

И както се казва, плащането може да стане и с винетната система (никой не казва, да не се плаща). Така ще се спестят разходите и неудобствата (поне две спирания на пътуване) на ТОЛ системата. Не случайно в Германия минават на винетна система и се отказват от ТОЛ таксите.
Геновева
31 Яну 2007 12:24
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Аз само по пътя на логиката, да попитам вишеизказалите се -
като разрушиха инфраструктурата в последните 17 години - справки разбитите пътища, икономиката в съответните райони дали се въздигна или напротив?
Добави мнение   Мнения:49 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща