Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Трети март дойде точно когато му беше времето
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:736 « Предишна Страница 7 от 37 5 6 7 8 9 Следваща »
Пейчо Пеев
03 Мар 2007 15:50
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
неблагодарник никой не взема насериозно, не уважава, утре ще го повториш за друго, предвидим си, и 200 хиляди жертви после са заради берлинския конгрес
генек
03 Мар 2007 15:53
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Тормозчиян, какви другари сме? Ти си обикновен нихилист, опитващ се - по лични ли, по етнически причини ли - да принизяваш подвига и саможертвата на руснаците! Не забравяй още нещо - не арменците, а ние вас сме приютявали. Не щем благодарности, ама не се меси, дето не ти е работа и не се опитвай да сипваш катран в гърнето с меда на домакините!
Hauptmann
03 Мар 2007 15:54
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
на тази дати много по-голямо основание да празнуват имат сръбите - сдобиват се не само с държавна независимост, но и със солидно парче от българското землище
и руснаците естествено: създават устойчивият мит как много им се искало да има Санстефанска България, ама лошите западняци им попречили три месеца по-късно в Берлин, ...
алитератите и досега верват
Геновева
03 Мар 2007 15:57
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
само последните три-четири страници от коментарите ми стигнаха, за да не чета по-напред и да се присъединя към призива - хайде навън на разходка, макар че ако е имало некой на дървото, вече са го свалили...
егати зловонието, егати, на тоя ден...
Д-р Тормозчиян
03 Мар 2007 15:59
Мнения: 8,152
От: Botswana
Некадърността на руските генерали е известен на всеки що-годе грамотен човек факт, особено при обсадата на Плевен, където падат и най-много жертви. За какво е сменено командването след трите атаки? Впрочем, ето ви статия пак от Б. Димитров, посветена тъкмо на този (ясно защо) премълчаван аспект на войната:
В масовото обществено съзнание Освободителната война се свързва с обсадата на Плевен, с героизма на опълченците ни при Стара Загора, Шипка и Шейново, и, разбира се - с триумфалния мир в Сан Стефано. Но зад външната парадна страна историята на тази война е доста по- различна. И представлява низ от непростими грешки и самонадеяност от командването и на двете страни

Натиснете тук
Пейчо Пеев
03 Мар 2007 16:00
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
ами давай, разкажи истината
Д-р Тормозчиян
03 Мар 2007 16:06
Мнения: 8,152
От: Botswana
Тъй, тъй, който казва истината, той не е патриот. Хайде тогава, щом не съм патриот, аз ще млъкна и ще дам думата на неоспорими български патриоти, борили се и против турското робство, и против руската окупация:

“Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка! Аман, бей, аман! Лошо нещо било московлука... То не прилича ни на даалии, ни на кърджалии, ни на фанариоти!”
Захари Стоянов



Цитатът е от: Захари Стоянов. Непознати страници. Поборници-държавници. Встъпителна студия и съставителство Й. Палежев. С., Мисъл; Академично издателство “Марин Дринов”; Денница, 2005, с. 60.
Асол
03 Мар 2007 16:06
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
за д-ра......отново се отклоняваш от основното действие!

за Чо

ти още ли мърдаш!?
възторгът ти от чужди подвизи, които споделяш с присъщата ти липса на рационално и обективно мислене, съчетано с тоталната некомпетентност, когато въпросът надмине обичайните ти дребнофилосовски каканижения ..недай си, Боже, да те те прати у прегръдките на логиката, математиката, физиката и на секакви други науки, които биха те накарали да видиш по далече от носа си...ноооо.....да не се отвличам...просто.....Чо, ти си забележителен пример за приспособленец!
аааа....марин дринов...нему принадлежи култовата реплика, как да се ориентираме дали насреща си имаме българин или сърбин.....та....докато те псуват на майка си у българско, почнат ли да те псуват на Господ - си у сръбско.

Редактирано от - Асол на 03/3/2007 г/ 16:10:22

kasapina
03 Мар 2007 16:10
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
моя съвет към някой хора във форума дето се притесняват, че България била освободена от турско робство - никога не е късно да се обрежете ако още не сте и да си сложите фесовете - в полуразложилата ни се държава никой няма да ви нападне даже може да ви похвалят. така, че дерзайте, времето засега е ваше
Пейчо Пеев
03 Мар 2007 16:14
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
русия е окупирала българия за две години по силата на договора, а и била застъпник на българския народ пак по договор, после пак австроунгария спряла с ултиматум войската ни.... така казва историята
Д-р Тормозчиян
03 Мар 2007 16:15
Мнения: 8,152
От: Botswana
“О, братя искариотски! Вие сте Астраханска чума в нашето отечество!”

Захари Стоянов, 1887


Пак там, с. 49
Асол
03 Мар 2007 16:18
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
докторе,
не е нужно да да приемаш поражението...то работата е ясна!

може би за теб - не е ! жалко, за което...иначе си приятен събеседник...но, по други въпроси!
Д-р Тормозчиян
03 Мар 2007 16:19
Мнения: 8,152
От: Botswana
И подир всички тия върволици жестокости и злини, които ни една държава не е направила над България, възможно ли ще бъде да се намерят помежду ни такива идиоти и изменници даже, които да клеветят, че Русия е наша освободителка, покровителка и доброжелателка?

Захари Стоянов, 1887
Пейчо Пеев
03 Мар 2007 16:19
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
на аджи пенчович немаш ли нещо
Асол
03 Мар 2007 16:22
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
има, ма не се връзва темата...не, че тва дето цитира се връзва кой знае колко, ма
важното е, че е намешана Русия у неблагоприятен смисъл - се ще свърши работа!
Пейчо Пеев
03 Мар 2007 16:27
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
тя русия е народ и империя, ако и двете мразиш как ще харесваш други и ще ти поверват
Hauptmann
03 Мар 2007 16:29
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
Австро-Унгария спира войската ни през есента на 1885 не от омраза към нас, както твърдят русо/сърбофилите, а защото е заинтересована белградската инвазия да се тласне на югоизток, за да може Виена да се шири на западните Балкани... нищо лично
Асолке, нещо нервна ми се видиш
в този светъл ден на коленопреклонни излияния към Матушката
SultanBg
03 Мар 2007 16:30
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
Захари Стоянов е бил овчарин, нали?
Чичо Фичо
03 Мар 2007 16:32
Мнения: 24,838
От: United States
Цитираната от проф. Тормозчиян статия е много интересна. Коментирам само следното:


В хълмистия предбалкански регион на североизточна България между Силистра, Варна, Шумен и Русе, след прогонване на българското население (вкл. изселването му в "Новорусия" до 1830-те гг. - това сега са бесарабските и таврическите българи) и замяната му с турци и техни единоверци, докарани от Крим и северните черноморски брегове, се оформил преден отбранителен вал срещу многократните руски прониквания по нашите земи, които ставали по този път. Неслучайно по времето на руско-турската война от 1877-1878 този географски “четириъгълник” останал непревзет от руската армия до края на войната. Едва седмици след нейния край Варна, Русе и Шумен били окупирани от победителите. 125 години след създаването на съвременна България в тези райони, значително отдалечени от днешна Турция, продължава да живее турско малцинство, което влияе на днешния политически пейзаж в България. По същата стратегическа схема в селата по южните склонове на Стара планина на изток от Клисура, откъдето започват старопланинските проходи, са заселвани турци. Затова могат да се видят толкова джамии край подбалканския път за Бургас.


Мюсюлманскто население в източна България, др. Тодаре, в голяма част не е ислямизирано местно българско (или друго) население, а преселници (от Мала Азия, и по-малко - от северните степи и Кавказ. Това е ясно например от наличието на алевите в Лудогорието - анадолска шииитска секта, към която принадлежат може би до 20% от мюсюлманите в Анадола, както и по-малко анклави в Босна и Албания. У нас, както и в Анадола, алевите в 15 в. въстанали срещу султана начело с шейх Бедреддин, и въстанието в Анадола било потушено от Александър (Искендер) Шишман, сина на Иван Шишман.
*
Местенето на население в средновековието било обичайно явление и се практикувало от османците, както преди тях и от визанийците, българите (например Калоян) и след тях - от руснаците. Не само държавно организираното местене - и спонтанни преселвания от земи с по-гъсто население и по-малко природни ресурси към по-благоприятни.
*
Добруджа и Лудогорието заемат едно и също плато, част от Дунавската равнина, а не от Предбалкана, както пише в статията, но винаги в миналото били различавани строго. Причината е в растителността - Добруджа е последната част от евразийските степи, няма естествени големи гори северно от устието на р. Батова (южно от Албена), последната непресъхваща през лятото река у нас на север. Лудогорието чак до 18-19 в. било дива вековна гора, от която сега е останал само резервата Воден. Тая гора стигала чак до Камчия, дето сега е останал от нея биосферния резерват на Юнеско. За изсичането й от нашите и немците през войните се построила специална жп линия Юнак-Старо Оряхово, наскоро беше демонтирана.
*
Макар че били сърцето на Първото бълг. царство, местообиталището на българите на Аспарух, а също и на славяните (северите - в източна Стара планина), и преди тях - на траките (гети - Свещарската гробница, кробизи, теризи), и там се създали бълг. народност и кирилицата, Добруджа и Лудогорието поемали след 9 в. и най-много народи от степите - печенеги, узи, кумани, монголски татари, по-късно и руски казаци, които опустошавали крайбрежните градове и някои се заселвали у нас - липованците, накрая - изгонените от Русия в 18-19 в. кримски татари и черкези.
*
Мюсюлманите в североизточна Б-я значи не са само преселници от османско време, както се подразбира от статията, а и от много по-рано. Отделно са тюркоезичните с православна религия - гагаузите, които били основно население на източна Добруджа и северната трета от Варненско може би още преди османците. Някои били верни на Цариградската патриаршия (може би от времето на деспот Добротица) и се гърчеели, след Освобождението се изселвали в Гърция, но повечето се българеели (и у нас, и като изселници в Бесарабия) и сега у нас са напълно асимилирани. Гагаузите въстанали срещу турската власт в Каварненското въстание в 1877.
*
В средновековието действали правилата на С. Хънтингтън - гагаузите християни станали българи, помаците българомохамедани и досега (поне някои) не се смятат българи, макар повечето да не се смятат и турци. Във всеки случай отричат пламенно, че дедите им били насилствено ислямизирани, което общо взето се приема и от историците.
*
Но освен от побългарени гагаузи, североизточна България се побългарила още в 19 в. и от преселници от Стара планина (въяци) - котленските овчари на Захари Стоянов и Йовков, от артисали по пътя за Бесарабия преселници от Ямболско и Одринско (тронки), както и от местните останали български анклави - шиковците от Провадийския сърт, Девненската низина и Мадарското плато, капанците и хърцоите, и колонистите от трите исторически бълг. села в източния Балкан - Ченге, Еркеч и Гулица. Всяко от тях побългарило поне 20 други села. Те имали хайдути, войводи и песни за тях през цялото турско време.
*
Като войнишки (дервентджийски) села (Ченге) те имали големи права в турско - както и войнишките села по цяла Стара планина, до Казанлъшко и Карловско. Така че не е съвсем точно и казаното в статията, че Турция заселвала само турци по проходите.
*
След Освобождението големи маси българи от Балкана и западните краища - Трънско, Радомирско и Кюстендилско надошли на мястото на изселващите се турци и мюсюлмани - по Камчия от Герлово до морето и на север от тях.
*
Турците останали (относително) мнозинство само в Разградско. Турция винаги им е обръщала внимание - и на сунитите, и на алевите, и заради натиска й да се съобщава с тях се построила и жп линията Ямбол - Шумен още в 19 в., много преди да се свърже с Варна (линията Мурна/Комунари-Синдел била направена чак в 30-те години на 20 в.). Турско население има и по целия път през Лудокамчийския пролом, не само по подбалканския път, както пише в статията. Като пътуваш с влак по "европейски коридор 8" (Варна-София през Карлово или Варна-Пловдив) след Ченге (сега Аспарухово) и чак до Карнобат - почти само минарета.

Д-р Тормозчиян
03 Мар 2007 16:34
Мнения: 8,152
От: Botswana
Как щеше да бъде унищожена България

И при всичко това, в тоя край есента 1860 г. почнаха агитации, които в началото на 1861 год. се развиха в широк размер в полза на една идея, която за пръв се проповядва в България – идеята да напуснат българите своята родна земя и да се преселят в Русия – явление, известно под името преселяване в Русия. И днес, когато четем за тия агитации на руските агенти, недоумеем както за причините, които са продиктували тая политика на руските дипломати, така и за последствията. Защото, ако руската политика е имала пред вид завладяването на Цариград и проливите, то как е можала да извърши това, ако на Балканския полуостров не останеше нито един християнин, а целият се заселеше с татари и черкези, т. е. ако цялото население бъдеше мусюлманско, то за какви християни е могло да се говори? Това от руска гледна точка беше една неразбранщина, както бе казал скопският валия Хафуз паша, който много съжаляваше, че не е можал тоя руски план да бъде изпълнен, което щяло да принесе на Турция голяма полза, защото с това се бил решавал целият източен въпрос.
Преселяването на българското селско население в Русия съставлява едно много важно политическо събитие в Западна България, а особено във видинския пашалък; то е важно и съдбоносно и за цялото българско отечество, ако беше успяла руско-турската дипломация да го осъществи напълно според плана и спогодбата.
И в нашата отечествена история, която се преподава в нашите училища, за туй събитие и за тая руско-турска спогодба няма казано нито думица, като че ли то не съществува.
Накратко нарисувано, туй събитие представлява такава картина: Русия и Турция правят договор, съгласно който Русия позволява и съдействува на татарите и черкезите да напуснат руската държава и да се преселят в Турция, а Турция от своя страна позволява и съдействува на християните в Европейска Турция, главно на българите да напуснат своите огнища и да се преселят в Русия. Прочее, българското отечество на Балканите, заселено от памтивека, да стане отечество на татари, черкези и турци, а българите да отидат да се скитат из пространните пустини и степи на Русия!
За добра чест на българската нация тая гнъсна политическа сделка пропаднала и то благодарение на добрите синове на България.


Димитър Маринов
Добави мнение   Мнения:736 « Предишна Страница 7 от 37 5 6 7 8 9 Следваща »