Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Калоян е погребан. Да живее кичът!
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:166 Предишна Страница 3 от 9 1 2 3 4 5 Следваща »
Пейчо Пеев
21 Апр 2007 12:20
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
протоколът за сегашни хора е създаден, ритуалът пък от вярата, от вековете, кое е с предимство, тодор живков държавен глава не беше ли, що не го протоколирахте, хората еднакви пред смърта са и духовно лице ги води в новия им път, не бтр
oIo
21 Апр 2007 12:23
Мнения: 8,618
От: Bulgaria
Чета, чета и не вервам на очите си. Ми в статията нема нищо за Валери Петров. Срамота!
Потапов
21 Апр 2007 12:31
Мнения: 1,220
От: Bulgaria
Пейчо,
След 10 години никой няма да си спомня кой точно е бил държавният глава, присъствал на препогребването. Предполагам, че снимките с препогребването ще ги има в местния исторически музей, но не и в църквата. Така че стъпвайки в храма и ние, и децата ни, и внуците ни ще сещаме връзката си с тази земя и с хората, оставили костите си в нея. Та тук не иде реч за костите и отъркването в тях. По-дълбока е работата. По същия начин може да бъде оплюван и Хайтов, че се отъркал в костите на Левски. Но човекът си беше направил труда да задълбае в случая на почти научно равнище и да извади едни кирливи ризи. Ще кажеш за слава и донякъде ще си прав. Но и в памет на ония преди нас. Да знаят, че не са забравени. Че им се "знае гроба". И не за костите, а за делото. И за ония след нас. Уж христиенин си, а си кривнал в страната на онези с "братските могили". Дето от бързане не могли да си погребат мъртвите. А извън братските могили колко са останали. Или пък в другия край при ония дето за 30 сребърника и гроба господен биха изложили в музея.
пича
21 Апр 2007 12:32
Мнения: 365
От: Bulgaria
Хубаво, ама кажи Пеев как трябва да изглежда едно царско погребение?Кои трябва да участват там? Ти беше ли на погребението на цар Калоян за да го оплюваш? А мене не ме питай за Живков, аз бях на 12 когато го погребаха!
boby1945
21 Апр 2007 12:44
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
Когато се случи нещо екстраординарно в България, в случая кажи речи погребението на български цар, т.е. това ще е вторият известен гроб на български цар, след този на Михаил Шишман, все ще се намери някой Ясен-доморасъл-естет Петронийй дето ще направи кисела гримаса и ще напише куп празни приказки!
By the way господа, по уликите които някой смятат за недостатъчни да се определи дали това е цар Калоян или не, в нормалните държави ще ви осъдят стой та гледай, ако и да ги намирате за косвени улики и като у повечето естети веднага пораждат съмнения!!
rorik
21 Апр 2007 12:54
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Има доста неща непремерени в показания ритуал.
Тоя портрет с невчесаната коса ? Декоронясване ли е ?Величие ли излъчва ?Три дни чоплим клавишите- искат да ни учат на христовото .Какво ни показват?
Къде е свещичката , житото, кръста ?
Нека младите да са там , Бтр -те , държавниците , ама по-назад де.
Пантеон? Скоро не взривихме ли един мавзолей?
Та такива неща .
пича
21 Апр 2007 12:56
Мнения: 365
От: Bulgaria
bobi, точно си го казал!И в нормалните държави нямаше да има коментари повлияни от партийни пристрастия и да се пишат такива статий! Ама тая теория, че това не е Калоян е създадена по комунистическо и някой глупаци и вярват въпреки доказателствата! Виждам, че доста последователи си е намерила и е жалко, че оплюха по този долнопробен начин това събитие, което се случи.Но никой не разбра, от крититуващите, че беше важен акта, че най-после беше погребан, а те се хванаха за бтр-а, за Първанов и т.н.искали коне, гвардейците да не били там и куп глупости чухме и прочетохме!
Пейчо Пеев
21 Апр 2007 13:18
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
има вечни правила, път към отвъдното, разлъка на душата с тялото, ритуали на вярата, а почест може да е шествие, поклонение, траурна служба, нататък е погребване, лично, тесен кръг, закрита церемония най.често, кой лъже, че не знаят каноните, нарушават ги, с каква цел, когато разделяха бащи от децата не знаеха ли че бащата прави детето, обучение в нова вера, техната петолъчката е сатанински знак казват
другаря Тодар Живков
21 Апр 2007 13:22
Мнения: 1,042
От: Bulgaria
babite
Можеше да се покланяш и да поставяш венци само на съветски войници и на партизански братски могили.Тогава, какво погребение на Цар очаквате от комунисти, освен да го превърнат в кич.Предвид настъпилите обстоятелства през последните 17г.няма да се очудя, че това е нещо, като генерална репетиция и психологическа подготовка на членовете на БКП и БСП, за официално държавно погребение за Цар Фердинад и за Цар Борис ІІІ, разбира се, когато му дойде времето и за това.

Точно така. Кич беше, но какво от тва?
Кога сме погребвале Царе, та да знаем как са прави тая работа. Дръжавните ни ритуале са измислени за погребване на генерални секретаре.
Какво предлагаме? Да чекаме да измрем сите комунисти и чак тогаз да почнат да почитат историята ни ли? Кат гледам некои другаре въобще не бръзат и тая работа ша са проточи кой знай колко време.
Точно обратното. Погребението на Цар Калоян и останалете български Царе без изключение преди него и след него требва да са приветства именно кат едно средство за ускоряване на тоа процес.
Тва, че на некой не му харесвале некои от офицялните лица, е от второстепеннно значение. Тва, че некой можел да изкара политически дивиденти - също. При сека дръжавна церемония е така, все некой си прави сметката да изкяри от тая работа.
Съществен обаче тук е възпитателният момент и ефектът от него ша бъде толкоз голем и дългосрочен, че дребните политически тарикатлъци ша са приемт с насмешка.

Вместо да отричаме идеята, по-добре е да насочим критиката към кичозната страна, та да са поучат за следващия път.
Ясно е, че ако са погребва напр. европейски монарх, ритуалът ша е много по-добре изпипан и умерен, но и дотам ша додем.
В случая, ако беа ме питале, щех да им кажа да не връзват за ковчега бронетранспортьор, а да впрегнат 4 до 6 коня. Но конете не може да са голи, а покрити и да носат Царски инсигни или поне дръжавния герб.
Вместо лафет на оръдие, можеше да се вземе от Киноцентъра некоя от Царските каляски, дека гният зафърлени по складовете. Най-обикновена погребална карета щеше е да е по-добре, айде да не е баш файтон или бричка.
Най-добре е да са издири каляската с 6 коня, която Цар Фердинанд беше приготвил за парада в Константинопол и възстановяването на Византия.

Най-обидното от целата работа обаче беше отвратителният, уронващ престижа на българския народ, "портрет" на цар Колоян.
Може ли тоя снажен и красив наш Цар от най-старата европейска династия Дуло да бъде представен кат некакъв неандарталец, монголоид, брадясал и космат кат руски мужик. Толкова ли не видат тия простаци, как рисуват неговият велик предшественик Атила от династията Дуло 800 години по-рано - с римска прическа.
Не са ли чели кореспонденцията на Папа Инокентий III с Цар Калоян, в която последният много ясно казва, кои са предците му? Никакви "кумани", никакви "монголци" и секакви такива простотии (Фичо да фнимава, какви ги пише. Фанах го).

Писмо на цар Калоян до папа Инокентий III от 1203 г.
До пресветия повелител и вселенски папа, седящ на престола на блажения Петър и господин отец на моето царство Инокентий III, папа на апостолическия престол и на Римската църква и учител на целия свят....
...Нека знае великата твоя светост, че синът твой и на Римската църква — царят на всички българи и власи, заедно с всички князе на моето царство са много добре благодарение на бога и на твоята света молитва....
...След това през миналия месец юни царството ми изпроводи своя архиепископ и [глава] на цялата българска земя и на всеобщата света и велика църква на Търново и велик човек на моето царство, сега въздигнат в примат и архиепископ на цяла България и Влахия, на име Василий...да премине при твоя светост, за да изпълни твоя светост желанието на моето царство съгласно обичая на моите предшественици, царете на българите и власите — Симеон, Петър и Самуил, прародители мои, и на всички останали царе на българите....
...Изпратих на твоя светост три двойни екзамити и златна чаша, и четири либри перпери, и три сребърни чашки и сребърна обкова за книга
.
Калоян, император на България


Писмо на цар Калоян до папа Инокентий III от ноември 1204 г.
Калоян, цар на цяла България и Влахия, до боговъздигнатия и пресвети възлюблен в Христа и преуважаем отец на моето царство Инокентий трети и пресвети папа на Рим и приемник на княза апостол Петър....

...В името на отца и сина и светия дух, амин. Тъй като бе угодно на господа наш Исус Христос да ме въздигне господар и император на цяла България и Влахия, издирих в писанията и книгите на Нашите предци и законите на блаженопочившите царе, наши предшественици, отгде те са получили българско царство и царско утвърждение, корона за главите си и патриаршеско благословение.

И като изследвахме грижливо, намерихме в техните писания, че тези блаженопочивши царе на българите и власите и наши предшественици Симеон, Петър и Самуил са получили корона за своето царство и патриаршеско благословение от пресветата божия Римска църква и от апостолическия престол, от княза на апостолите Петър. Така също и моето царство пожела да получи благословение и царско утвърждение чрез корона на главата на своето царство и патриаршеско благословение от Римската църква, от апостолическия престол, от княза на апостолите Петър и от преснетия наш отец и вселенски патриарх папа Инокентий трети. И от който и господин папа да бъдат дадени и отстъпени патриаршеска благословия и поръчение на града на моето царство Търново за поставяне и посвещаване на архиепископи, митрополити и епископи, а и други църковни свещенослужителски послушания, моето царство позволява те да имат най-пълна власт във всяко притежание и във владенията на моето царство...."


Папа Инокентий III изпраща знаме на цар Калоян

До светия цар на българи и власи

За да се прославиш заедно с апостола в кръста на нашия господ Исус Христос и за да приписваш своите бъдещи победи не на себе си, но на този, пред когото се скланя всяко коляно, който научава ръката за война и движи пръстите за битка, и за да чувстваш, че сред различните случаи на войните ти си защищаван от застъпничеството на този, комуто Господ е дал ключовете на небесното царство и властта да връзва и да развързва, ние решихме да изпратим по същия човек на теб, твоя светлост, по искането на нашия досточтим брат браничевския епископ В[ласий] освен знаците на царско достойнство, които ти изпращаме по любимия син Л [ъв], презвитер, кардинал на Св. кръст, посланик на апостолическия престол, човек предвидлив и почтен, още и знаме, с което да си служиш срещу тези, които почитат с уста разпънатия на кръста, сърцето им обаче е далече от него. То представлява не без религиозно значение кръст и ключове, защото блаженият апостол Петър и кръста заради Христа прие и ключовете от Христа получи. И така то представлява знакът на кръста, с който именно побеждаващият Христос царува и повелява, завладял е небесните простори, с който плячката, хващайки грабителя, го е погълнала и умиращият живот е уловил смъртта и хипопотама пред очите му като с въдица. То представлява двоен ключ, единият — за разграничаване, другият — за власт, та когато разграничаваш доброто от лошото, светлината от тъмнината, а също така светото от безбожното, да си послужиш с поверения ти материален меч за наказание на злосторниците и за похвала на добрите и да вземеш оръжието и щита против онези, които не са взели бога за свой помощник, но доверявайки се на своето зверство и на множеството, се мъчат да ритат срещу ръжен."


"Портретът" е правен по монголоидната възстановка на Цар Калоян от проф. Йордан Йорданов.
Още не могат да намерат сили наще историци да са преборат с тая монголска дивотия, която ни е натрапена от враговете на българския народ и която всеки българомразец повтаря с кеф.
За да разберете как са е дошло до тук, ша ви постна нещо от проф. д-р Ганчо Ценов, който беше на уважение не само във Военното министерство, но и в Двореца. Именно от неговата концепция за генезиса на българския народ, а не от простотиите на офицялните ни историчаре-русофили, беше разбрал най-напред Цар Фердинанд, що за народ са българете и когато сам са убеди в това, никак не му е било трудно да говори с удивление и суперлативи за тех.

Проф. д-р Ганчо Ценов
„Кроватова България и покръстването на българите”, 1937 г.
Глава 11
Географски преглед на „военните операции”


Хората сигурно са имали много лошо мнение за българите, ако те, след като се разбра, че на Балканския полуостров живее някакъв си български народ, тръгнаха по земного кълбо да търсят от кой див народ са произлезли тия според тях диви българи.

Алеко Константинов отишъл в Америка. За да стигне Америка, той минал през много държави и видял много народи, обаче той не намерил никакво сродство на българите с някои от културните народи. Такова той намерил само с американските диваци. Нему е направило впечатление, че носията и обичаите на американските диваци имали сходство с тези на селяните от Софийско. Има значи нещо неславянско и неевропейско у българските селяни в Софийската околност. Той, изглежда, не знаеше, че в Софийско не е ставало никакво смесване между монголци и славяни, защото това смесване е станало в Североизточна България отвъд Стара планина.

Напускаме Америка и преминаваме в Европа.
Българите са от фински произход, казва Шафарик. Въз основа на това би трябвало да кажем, че праотечеството на българите се е намирало в днешна Финландия. Но понеже от това би излязло, че българите са хора, както и другите европейци, то Шафарик каза, че българите били фини, но тези фини са живели по Уралскоте планини.

Рьослер не се задоволи и с това. Виждайки по всяка вероятност, че днешните българи са „самоизяждат”, той „научно” доказа, че българите са самоеди, които живеели в Сибир, покрай Ледовития океан, източно от Уралските планини.

Покойният професор Иширков ми казваше веднаж, че той разговарял с един японец, който му казал, че в Сибир и Япония имало сума българи.

Фреен намерил в татарския град Болгар на р.Волга татарски, турски, арабски и арменски надписи, от което той прави заключение, че българите са турци. Защо той от тези надписи не извади заключение, че българите са татари или араби, или арменци, а са турци, неказва? Може би искаше с този свой чисто субективен извод да примили българския народ с турското владичество. Понеже турците или туркмените живееха в Централна Азия, то тук било сега праотечеството на българите.

Един български фолклорист е установил, че във фолклорно отношение имало еднаквост между българи и сиамци, които живеят по брега на Тихия океан.

Най-сетне и антрополозите си казаха думата върху народността на българите.
Коперницки – краковски професор, намерил в Букурещ един череп на някой си Никола Насиу, който той обявил за български.
След различни проучвания на този череп антрополозите стигнали до извода, че българите по черепната си форма са сродни с австралийските диваци, които в умствено отношение стоят по-долу от маймуните.

Като започнем от Америка и свършим с Австралия, няма диво племе, което да не е посочено като праотец на българите.

Ние успяхме да съкратим този простиращ се по цялото земно кълбо фронт. „Неприятелят” се оттегли от Урал, от Сибир, от Австралия и Сиам, от татарско Централна Азия и се спря на Кавказките планини.
Доближи се впрочем до Европа. Ще видим дали ще може да запази и тази си позиция, понеже военните казват, че щом една армия постоянно се намира в отстъпление, тя губи духа си и най-после се предава. Нашият предварителен успех се състои в това, че кавказкото раса е най-красивата човешка раса….”


Съдейки по некои изявления във форума, некой може прибръзано да реши, че наистина сме "австралийски диваци" или "уралски чуди-самоеди (людоеди)", но поне за Царете ни е доказано, че не са биле такива, та нека да не им правим скулптури по наш образ и подобие.


Редактирано от - другаря Тодар Живков на 21/4/2007 г/ 13:34:20

НиеПакСмеТук
21 Апр 2007 13:29
Мнения: 133
От: Bulgaria
Пардон ама Пантеон не сме взривявали по простата причина, че отричахме и единият Бог па камо ли множеството богове. А на мавзолея му видехме сметката защото и без това мавзолей по дефиниция е гробницата на цар Мавзол, към който нямаме никакво отношение.
мираж
21 Апр 2007 13:32
Мнения: 96
От: Bulgaria
Сега, след като се изкефихте на горното писание, дойде ли ви наум защо толкова предатели в българската история??? Защото, каквото и да захване да прави някой, винаги ще излезе някой "умник" (като автора), който да каже - да бе да, ама не та не!

В едно е прав: "Парадигмата на кича е липсата на мярка" - но това важи и за самоунижението на предателя. Защото ако преди предателство се е правило скришно, дистанцирано, днес вмирисва всичко от вестникарската страница.
rorik
21 Апр 2007 13:40
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
В спора се ражда истината .
Избистря се необходимастта от това , че на неделно училище в църквата най- първи трябва да са поповете и държавниците и да четат, четат, етика , естетика, религия , морал, управление царстване ......па тогава да карат децата да учат.
Ние нямаме претенции да сме попове и управници.

Редактирано от - rorik на 21/4/2007 г/ 14:01:55

Пейчо Пеев
21 Апр 2007 13:59
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
мираже, авторът предател не е, има позиция, аргументи, открито, пред всички, предателят винаги е приятел , затова гадостта му е грях
мираж
21 Апр 2007 14:11
Мнения: 96
От: Bulgaria
Аз не визирам личността Бориславов, а нагласата всичко да се оспорва post factum. Защото от тази нагласа до предателството като емоционално състояние има само една крачка.


Предателят може да е приятел, но е човес с позиция. Нали? И след като никой не го пита: "аджеба... как се прави това и това", той си го връща - кой както може. Едного ще наплюе, другиму ще се присмее зад гърба... но всичко това е защото никога и никой не би му дал възможността да състави "сценарий за едно царско погребение", примерно.
rorik
21 Апр 2007 14:30
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Мираж , не е ли добре да си кажем впечатленията , че да се научим да не грешим?
Не е ли човека и човек и гражданин?Едното изключва ли другото ?Като има поп , защо да няма и граждаско поклонение пред делата на гражданина.
Защо кмета, като копае гробовете да не пита попа , как се копаят гробове нищо че е невярващ а погребва християнин.
Пейчо Пеев
21 Апр 2007 14:31
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
предател е който не гледа в очите, а позиция е демократично право
Perkele
21 Апр 2007 14:32
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
Писна ми вече бе!!! Не издържам! Писна ми от разни ентелегенти да ми казват кое е правилно и кое не. Писна ми в т.нар. "статии" да чета "изводи" дет авторът си ги прави ни в клин ни в ръкав. Изводи дет нямат каквато и да е обоснованост. Погребението било кич. Що бе, ентелегент? Щото вие така думате, и значи народът трябва със зяпнала уста и блеснали очи да си каже - "Брееей, вярно бе. Ама че сме прости. Добре, че е този ентелегент да ни посочи правилния път". А за коледните шапчици със звънче - какъв ви е проблемът? На мен ми харесват, особено когато е усмихната продавачката. Ама предполагам, ми харесват, защото не съм толкова ентелегентен и ерудиран като вас, нали?


Смешник!


Ама нали трябва да се плюе - по всичко! Това а ней сигурния начин да те отпечатат у Газетата, а? Плюйте и другите. Като видите, че някой плюе - не бива да оставаме по-назад, нали така?


Ааааааааааа-ма-ха!
hamer
21 Апр 2007 14:49
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
stdmv, пича, Бат Вальо, Неверни Тома,
Неверния Тома
21 Апр 2007 14:54
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Тодар Ж. нещо обърка. Във всички цивилизовани народи държавен глава и върховен главнокомандващ се погребва на лафет /акто впрочем и обозе почившия Борис3/. Да натовариш ковчег на каляска е асъл кич. Впрочем вкусове всякакви. Някой по-горе предлагаше Калоян да бъде изпратен от интимен семеен кръг. Аз съм потомък на Калоян ама не ме поканиха...
Пейчо Пеев
21 Апр 2007 14:59
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
писано е за ритуали в държави с непрекъснати традиции, тук погребвахте с надгробен знак петолъчка бе сатанист, от кой кръг от ада си, нов ритуал искаш защото по вярата не си живял и по правилата не ти се полага духовно погребение
Добави мнение   Мнения:166 Предишна Страница 3 от 9 1 2 3 4 5 Следваща »