Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Страна без приятели
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:218 Предишна Страница 2 от 11 1 2 3 4 Следваща »
born007
14 Май 2007 01:34
Мнения: 18
От: Bulgaria
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

Редактирано от - bot на 14/5/2007 г/ 08:12:53

VOCI
14 Май 2007 01:52
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Следващио път Евровизия ( к'во ли е па т'ва ?) да не излъчва никакви песни . За какво е целата тупурдия ? Само да обявява страната и следва гласуване . Побеждава най- разплодилата се из Европа цигания. Честито. Поздрав с Дийп Пърпъл.
rego
14 Май 2007 02:21
Мнения: 1,846
От: United States
Ако България е искала да спечели този конкурс, е трябвало да изпрати Азис, а не Елица и Стоян.
Нашите гастърбайтери пак щяха да се мобилизират толкова, че даже и повече, и така да се получат повече гласове!
От бившите югорепублики и балканските страни щяха също със сигурност да дойдат повече гласове, еле ако Азис избере за бек вокал Кондю.
Gasparini
14 Май 2007 03:11
Мнения: 4,425
От: Germany
[/b]българинът е едни от най -фрустрираните хора на Балканите, който мрази всеки и всичко и нямат никакъв "комън сенс".Само един пример, че българинът няма логика - близо 80% от икономиката ни е зависима от Русия/от комунистическите спец.служби/ , а 95% от българите казват, че сме американска колония.[/b]

Хи, хи, хи, ми Смарти що не каза направо че българина е едно много тъпо копеле....

Редактирано от - bot на 14/5/2007 г/ 08:13:53

Gasparini
14 Май 2007 03:37
Мнения: 4,425
От: Germany
Че са тъпи копелета българите отново го доказаха, като върнаха изпитаната комунистическа практика гевреците да взимат повече от лекарите....
Чичо Фичо
14 Май 2007 04:15
Мнения: 24,838
От: United States
И аз съм разочарован от темата и изводите.
*
Изводите са очевидно погрешни - симпатиите във футбола или в случая в естрадната песен нямат особена връзка с действителните етнически симпатии.
Босненските сърби, обсаждащи Сараево, пуцаха във въздуха след всеки български гол срещу Германия в Ню Йорк 1994, без да са заобичали България повече. Просто сигурно мразели мразели Германия повече.
*
А хърватите пък в живота мразят сърбите, и то с еротичен плам. И СФРЮ се разпадна не, ами се пръсна като цирей пред очите ни. A в популярната музика те още не са се разделили, пеят на близки (един и същ според някои) езици, живи са още "общоюгославските" поп звезди като Биело дугме и Сребрна крила.
*
Колкото до СССР, той наистина не се е разпаднал в културната и езиковата област, с изключение, разбира се, на Прибалтика и Грузия. Они все советские (или российские). Преди две години бяхме в Киев на гости на мой приятел от ООН, укр. дипломат. Говорихме нещо за София Ротару и той каза небрежно: "наша, российская естрада"... (той е етнически украинец, националист, старши чиновник в укр. МВнР). Руската култура е мощно нещо, руския език. Така и ще бъде.
*
А че мнозинството притежатели на телефончета в БЮРМ може (още) да предпочитат Сърбия пред България и етнически - това е много спорен въпрос (все пак хората взимат български, не сръбски паспорти и учат в София), но ако е така - то ще е резултат на 45-годишната сръбска антибългарска пропаганда, непрестанала и до днес, и на тяхната собствена несигурност и етническа неизбистреност, а не на отношението на България към Скопие, което всъщност е добро, много по-добро, отколкото Скопие заслужава. Или на българите към македонците. И това не е повод за комплексарски soul-searching от страна на българите.
*
Българинът не е фрустриран, когато живее при законност и елементарна справедливост. Ние българите в Америка например не сме никак фрустрирани и ще празнуваме 24 май с концерт на детското ни хорче, водено от доброволци, в ООН в Ню Йорк - да заповяда който може, 24-ти того от 2 часа в посетителското фоайе на ООН (United Nations Visitors Lobby, 1st Ave betw. 45th and 46th St.) Ще изпеят и два кулпета от скромния ми превод на химна на Кирил и Методий на английски, покрай тия на български.
*
Имало ли е случаи европейските сили еднозначно да подкрепят България? Да, имало е. Например през лятото на 1940 г., когато всички велики сили, вкл. Англия и Франция, натиснали Румъния да върне на България южна Добруджа. Германия била по-активна от тях, Италия донякъде, но СССР бил върха - не само подкрепял, но и натискал София да си поиска и северна Добруджа - СССР искал да граничи с България, не с Румъния. Румънският делегат в Крайова плакал за вилата в Балчик със сърцето на кралицата, но "силите" се изсмели.
*
Така че не винаги България е била в изолация като лятото на 1913 г. Сега в такава изолация е Сърбия. Турция - също, ако не се смятаме ние, отвсякъде врагове. Гърция - едната "дружба" с Белград, когато поради слабост той не крои планове за гръцки земи. Останалите съседи - все лоша работа.
*
"Презрението" към Румъния е характерно не само за българите (у които то е напълно исторически оправдано), а изобщо. Не искам да се разпростирам, но съм готов да го направя, ако на г. Дичев му е интересно.
*
По далече по-незначителния въпрос за конкурса. Европейска поп култура според мене няма и конкурсът е едно нон-ентити.
*
Песента на Елица и Стунджи не е лоша, но не е и нищо особено - аз лично ги харесвам като етноджаз на джаз фестивали за любители, но това не е масов хит, няма текст, няма драма, а клипчето е нескопосано. Един форумен познавач го нарече елевейтър мюзик. Предпочитам Теодоси Спасов с Лот-Лориен, или с Йълдъз и Огнян Видев - страхотни са.
*
Българският фолклор е вече мейстрийм поп явление - в последните 15 години той е навсякъде в световното кино и телевизията, дето трябва да се озвучи нещо антично (300, Троя), божествено (Иисус в Монреал), фантастично (Зина юнакинята) и т.н. Изкусително е да се яхне вълната - Кейт Буш, Горан Брегович, оня клип за притули се планината, и т.н., т.н., та до Елица и Стунджи.
*
Българският поп обаче още не е излязъл убедително извън границите на България. Но и то ще стане. Иска се време и правилен маркетинг, а сигурно и творческо (социално?) узряване и синтез. Доскоро всичко ни беше захарно, или пък чалга. Сега обаче е и по-лесно с ютюб и всичките други интерактивности. Не съм сигурен, че бълг. поп пробив ще е непременно с етноджаз или чалга. Може пък да е нещо в стил евротраш, като Абба. Може да е метал или хип-хоп.
*
То и П. Владигеров още не се свири по класическите радиа в Ню Йорк, макар че искам да им го пробутам - а той е много голям композитор, кефя се страшно от Концерта за пиано оп. 31 и Дивертиментото за камерен оркестър - страхотна европейска музика от 20 в., нещо като "класическия" Стравински, нещо като Прокофиев от 30-те, нещо като Респиги, нещо като Хачатурян от 50-те, нещо като нищо на света.
*
За всичко ще му дойде времето - повече знание за пазарите, по-умен маркетинг, повече свобода и самочувствие за артистите. По-малко душераздирателни комплексарщини - soul searching - като днешната слаба статия на г. Дичев.
Чичо Фичо
14 Май 2007 04:31
Мнения: 24,838
От: United States
Забравих да кажа, че е стряскащ възгледът на Дичев, че конкурси се печелят с връзки и приятели, а не с хубави песни. Просто бълг. песен не беше достатъчно добра, певците не бяха големи певци, големи гласове (като примерно Лили Иванова или даже Васко Кеца), и петото им място е успех, като за първо участие на финала. Пораженската нагласа на Дичев ми напомни за иначе нехаресвания от мене Петър Мутафчиев с онова от "История на българите", за което скоро приказвахме.
garamel
14 Май 2007 04:48
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Gasparini
за първият ти пост.
Rednik South O.Z.
14 Май 2007 04:59
Мнения: 2,839
От: Burundi
Дичев този път е надскочил донякъде дежурното ниво на дилетанта маркист -специалист по всичкология, питомец на философския факултет на СУ.

...че няма такова нещо като "Източна Европа".

Няма я! Източна европа е политическо понятие, а не дискурсивно (дискурсите, за разлика от политическите конструкти, са стабилни) и си отиде заедно с разпадането на политическата система, на която беше продукт. та затова животно като "източна европа" няма и никога не е имало. Добре -, Дичев установихме, че един вид социални конструкти са трайни, а други - не. Пожелавам ти в следващата статия да си отговориш защо и да направиш следващата крачка отвъд провинциалния, дилетантски материализъм на повечето питомци от от обществената ти дисцилина, принадлежащи към същата генерация като тебе...
garamel
14 Май 2007 05:04
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
А иначе Дичев наистина прави от мухата слон. А всъщност част от проблема са журналисти като него дето пишат непрекъсното глупости като тези, че само сред българите имало предатели (като цитира В Левски и поп Кръстьо например); твърдение което нема нищо общо с истината-факт е че всички европейски народи имат сходни случаи в тяхните истории. Та това е само една от използваните темите; нали да с гавриш с достоинството на някой, било то и национално възбужда първосигнални реакции и "събира" тълпа около себе си. Нали скандал трябва да има, тиража трябва да се коментира и хонорара да се заслужи, така че напред в служба на сатаната.
*
И още нещо. Никога не съм виждал нация, с изключение може би на скандинавските и САЩ, която в състезание или спорт да гласува срещу собствените си състезатели в името на по-добрият.
Rednik South O.Z.
14 Май 2007 05:14
Мнения: 2,839
От: Burundi
Но въпреки безбройните изследвания и колоквиуми от 90-те Балкани като че ли не са възникнали. Или поне ние не сме в тях,

не печелим еднозначна симпатия

на съседи като Румъния, Сърбия или Турция

Тука си се поизложил Дичев, но хубавото е, че дори в грешката си се опитал да минеш отвъд дъгата - т.е. - отвъд сивия цвят на диалектическия материализъм на 19-век.
Побързай, Дичев! 21 век те чака!
Нейсе - Балканите, за разлика от "източна европа", са дискурсивно понятие (като етносите и нациите например) и поради това - напълно реално; Балканския дискурс вкючва условно единство на географски (местоположението), културен и социален хабитус -т.е. дискурсът "Балкани" е съставен от три напълно реални компонента - географско местоположение - сходство на културите (както сам си отбелязал, песните на балканците си приличат..и се привличат) и сходен социален стереотип - а този сходен социален стереотип е именно ПОДОЗРЕНИЕТО и МНИТЕЛНОСТТА към комшията - което сам си забелязал в модела на гласуването - т.е. именно факта, че не печелим еднозначни симпатии от румънци, македонци сърби и т.н. превръща и нас, и тях в балканци, а не, да речем, в скандинавци.
Rednik South O.Z.
14 Май 2007 05:27
Мнения: 2,839
От: Burundi
С надменното отношение към Македония, с презрението към Румъния, с периодичните вълни на антитурски популизъм, с подкрепата си за бомбардировките на Сърбия - колкото и гениални изпълнители да излъчим като Елица Тодорова и Стоян Янкулов, ние никога не можем да спечелим конкурс като Евровизия[/s]

Айде бе, няма;
1. И кво като не го спечелим?
2. [/b]С какво няшето отношение към комшиите е по-лошо от отношението кум комшиите албанци , божнаци и хървати на сърбите, които спечелиха конкурса? А? Ние поне не режем глави и не бомбардираме собствената си страна, за разлика от тях, което, не им попречи да спечелят конкурса - т.е., БАЙ Дичев, в логиката ти, че не сме спечелили конкурса поради лошо отношение към комшиите, ИМА ГРЕШКА.[/b]
Виждаш ли я , Бай Дичев?

Редактирано от - bot на 14/5/2007 г/ 08:16:37

Rednik South O.Z.
14 Май 2007 05:40
Мнения: 2,839
От: Burundi
И тъй като не мога да допусна такъв бележит представител на балканската "постмодерна" мисъл като тебе да допусне такава наивна логическа грешка поради отсъствие на интелигентност, струва ми се, че грешката ти е нарочна - с цел по балканско-тарикатски (което, съгласен съм, ни отличава от западноевропейците) се опитваш да изманипулираш читателите си, да ги въведеш в заблуждението да си мислят, че не са избрали песента ни на първо място (а на кой му пука, бе, Дичев, да не сме в първи клас, за толкова наивни ли ни имаш..ах, дичев... дичев...) щото сме се държали "лошо" с другарчетата си?
Патетично, Дичев, за толкова жалки ли имаш Българите?
Ма ти верно ли си мислиш че някой ше е толкова "фрустриран" (тва кво е?) че самочувствието му ще зависи от това дали му избрали песента на 1-во, 5-то или 50 място и, за да почнат песните ни да печелят първи места по евровизиите, ще станем "по-добри" (а тва кво е, Дичев - да не би като сърбите да режем мюсюлмански глави и да им копаем масови гробове, или като гърците да си преследваме малцинствата с цялата тежест на държавата??) към балканските си комшии?

Редактирано от - Rednik South O.Z. на 14/5/2007 г/ 05:46:54

Bay Hasan
14 Май 2007 06:12
Мнения: 8,555
От: United States
Ка сме я подкарали, ако не Трета световна, то поне една нова Балканска война мое да подхванем за таа Еуровизия-сички са велики, ама никой не мое да е от нас по-велик, а?
Сичката Мара втасала, та...
Чунким е много трудно они от от конкурсо да назначат една комисия от 5-10-15-20-30...компетенти музикални критици, та они да определят коя песен си най-струва.
Но не би...телекомпаниите не пасат трева.
Нъл тъй, патриотари?
Gasparini
14 Май 2007 06:12
Мнения: 4,425
От: Germany
Бе статията си е патетична полюция с многозначително намигване към хард носталгиците по СССР, Югославия и НРБ. Ми след пълната и окончателна победа на здравите сили (бившите комунистически кланове и техните безбройни мафиотизирани подставени слуги ) в политическия и икономически живот на страната, *****
Статията си е в пълен унисон с постсавецката кочина наречена България, кво се чудите па и дискутирате...

Редактирано от - bot на 14/5/2007 г/ 08:17:21

Rednik South O.Z.
14 Май 2007 06:26
Мнения: 2,839
От: Burundi
Който смята, че са се разпаднали Югославия или Съветският съюз, трябваше да гледа гласуването в събота. Към тях трябва да прибавим и скандинавския блок, който се държеше доста постсоциалистически.

Това, Бай Дичев, може да изненада единствено философа-демагог, преоблякъл се като културалист-алабалист, но не културолога постмодернист, за който се представяш пред "спонсорите си" (кой би спонсорирал философа марксист? - разбирам те) ; ако беше истински cultural anthropologist - щото такова животно като "културолог" няма - щеше да знеш едно две азбучни правила в културната антропология: правилото за връзката между nuclear family, extended family I и extended family II например се учи още в първи курс, (ма не и във философските факултети); та, универсалното правило гласи, че индивидът ВИНАГИ принадлежи към най-малко три групи, организирани на родово-културен признак : nuclear family - т.е. семейството и "кръвните" роднини - техните интереси индивида винаги (ако не е ненмормален, разбира се) поставя ПРЕД интересите на всички останали; extended family I е етноса, бе, Дичев, ЕТНОСА...към който всеки индивид принадлежи, и чиито интереси защитава ако се наложи да прави избор между своята extended family I и някоя друга; докато nuclear family е съставена на базата на родството, extended family е съставена на базата на сходството - езиково, родово, историческо, географско и КУЛТУРНО. господин "Културолог"...
...та, Бай Дичев има и второ ниво на "extended family ", където индивидите избират в полза на тази "чужда" "extended family", която показва най-големи нива на сходство по отношение на тяхната собствена - обикновено културно ; затова Македония и Хърватия възприемат Югославия като extended family и от. там - сърбите като съребреници; страните от бившия съветски съюз възприемат Съветския Съюз като extended family, а себе си - като nuclear family; т.е. при колизия между техните тесни интереси и интересите на русия ще изберат себе си, но при всички останали случаи ще гласуват за русия, защото се считат за членове на същата extended family.
...
Ма тва са баналности, бай Дичев, както и да е, ако ще го даваш "културолог", вземи попрочети класиците за да не се излагаш кой знае колко...
Rednik South O.Z.
14 Май 2007 06:52
Мнения: 2,839
От: Burundi
Та да си довърша мисълта, Бай Дичев (бих могъл да ги нагнижа още в нощта - но веч догаря свещта) - музиката принадлежи на културния дискурс; оттам гласуването е на база културно сходство - гласуваш за този, който определяш като твоя extended family в музикално отношение, според степента на съребреност - македонци и хървати споделят тясноюгославската музикална култура на соца; етносите на бившия съветски съюз - също - държавите идват и си отиват, а културните дискурси остават, а, Дичев....щото са далеч по трайни и напълно реални...
България в езиково отношение принадлежи към славянската extended family; в културно отношение обаче принадлежи към [/b]балканската - турци, българи, гърци, сърбо-югославяни и т.н., ако не бяхме гласували за гърците, щяхме да гласуваме за сърбите. ако не бяхме гласували за сърбите, щеше със сигурност да е за турците - това са ни степените на културно сродство, на културна съребреност[/b], искаме и или не..руско-славянските и особено западноевропейските страни са далеч встрани.....
[/b]Извода, бай Дичев: Това, че дискурсивните формации са в състояние на условно единство и не принадлежат на материалния свят, a на социалния, в никакъв случай не ги прави нереални или неустойчиви, диалектически материалисте....[/b]

Редактирано от - bot на 14/5/2007 г/ 08:17:42

FL
14 Май 2007 07:01
Мнения: 6,942
От: Canada
Какво е по безсмислено?!Статията или дискусията?!...Или журито..?!
Да решат комсомолците!Темата е носталгична.
А кой е по добрият ипълнител ще решат само продажбите на ДВД.
pecheneg
14 Май 2007 07:36
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
значи да критикуваш турцизацията на българия е анти турски популизъм.значи да искаш да се признае арменският геноцид е антитурски популизъм.значи да се осмелиш да се защитиш от нападките и обидите от страна на македонците към българите е надменно отношение.значи да не признаваш тезите на румънските учени като тази на йон леу - "неизвестна история на румънците 3-14 век" според който румънски учен булгар и рус са етноними на румънците и ние трябва да спрем да крадем румънска история защото където пише за булгар пише за власите а не за нас славяните.значи да не признаваш тези дивотии е надменноотношение.
дичев дичев да се казваш иво не значи да си гениален като иво андрич.
pecheneg
14 Май 2007 07:40
Мнения: 1,228
От: Bulgaria
чърчил беше казал след войната че българите са извършли най жестоките престъпления по време на втората световна война.ами да вземем да признаем и това за да не ни обвини авторът в надменно отношение към англичаните.
Добави мнение   Мнения:218 Предишна Страница 2 от 11 1 2 3 4 Следваща »