Отиди на страница:
| "Едни ще вдигнат цените, други трябва да затворят, защото при новата цена на труда стават неефективни" Kaде Гръцко получават 1500 Е, по нашенско 150 Е, краставиците там са по 0.6Е, не ги вдигат, не фалират или затварят, а ние ги купуваме по 1.1 Е, а сме ги намалили ще фалира турското селско стопснство, от друга страна млякото се изкупува по 0, 25лв./литър, как да дадеш на производителя поне стойността на чаша кафе. Неефективно, г-н Емиле, както е неефективно за шепа люде да има средна класа! Къде по- неефективно е да получаваш като работник по чистотата надник, който е съизмерим със заплатата на вишист по нашите ширини, да му мислят англичаните с тея огромни разходи! |
| Сега, в статията има някакъв процент истина и друг не малък процент неистина. Истината е, че действително птреблението завеси от съотношението заплати/цени. истина е, че голяма част от цените като храна, услуги, жилища имат локален характер. Но другата истина е, че ние ползваме доста голям дял от вносни продукти. В това число в неща, които са важни за ежедневието - отопление. Тук влизат различните технологични продукти, като електроника, коли и др., чието цени са световни. Има и нещо друго, че при един либерализиран пазар, цените и на родните производства, които имат изоносен потенциал щем не щем ще се вдигат. Така, че като цяло заплатите трябва да растат, а статията е повече неверно. |
| По измислена схема , може да се пишат всякакви измислици и да се разтягат локуми като ole-le.Този направо е шампион по лъготене. Единствено верните сметки обаче са в КЕШ. На първо място е най важно да се припомни съотношението преки-косвени данъци , което е 1:4.По малко от 20% са постъпленията от преки данъци , което показва , че всякакви размисли върху тях са абсолютна измислица и лъжа. Това даже не се нуждае от доказателство.Защо.Постъпленията от преки данъци са почти равни на източванията от ДДС.Само тази съпоставка пък показва , че от преки данъци нищо в бюджета не влиза и нищо като цяло фирмите не плащат. Ако обаче приемете да разсъждавате само върху тях и решите да видите каква е тежестта , ще установите смешни числа.Дневната тежест от тези постъпления , общо за работодател и работник са около 3 лв.Понеже си ги делят горе долу 1:1 , се получава , по 1, 5 лв.Повече от смешно число. Такива понятия като ПРЕРАЗПРЕДЕЛЕНИЕ , каквито този ole-le използва са абсолютна лъжа.Издръжката на държавата не е преразпределение , а като не ви харесва да има държава я ликвидирайте , тя и без това обслужва олигархията и криминалитета , така че и с нея и без нея. Написаното от Хърсев е една измислица и лъжа по схема.По преднамерена и тенденциозно съчинена схема.С такива лъжи най много и Африка да задминем и в България жив българин да не остане. |
| хунвейбин, добре е преди да пишеш по нещо, първо да вземеш малко да попрочетеш. Ще се вслушам в Пушкин и няма да те оспорвам, само ще ти подчертая това, което и друг път съм ти казвал - разликата между преките и косвени данъци е единствено техническа. Парите са само символи, които ако не са похарчени (заменени за реални блага) не съществуват нито за този който ги притежава, нито за икономиката. |
| В Стандарт ги има тези данни?те показват каква бананова държава е България и как реалните данни и измислиците се разминават? ------------------- Никъде в Евросъюза за час работа не се плаща толкова малко, колкото в България. Това пише германският Die Welt, цитиран от сайта money.bg. В Румъния заплащането е 2, 90 евро за час, а българските работници трябва да се задоволяват с 1, 80 евро, сочат данни на Евростат. Това прави средно по около 600 лв. на месец. А в малките градчета реалните заплати са доста по-ниски. Германия е на шеста позиция в Европа по заплащане на труда, сочат данни на Евростат. Час труд в Германия струва средно 28, 70 евро. Датчаните взимат 33, 80 евро за работен час, шведите 32, 30 евро. Люксембург са номер три с 31, 50 евро, следвани от Белгия и Франция (31, 20 и 30, 70 евро). Това прави над 60 лева за час труд. За три часа работа в Белгия или Франция се изкарва една минимална българска заплата. Датчанинът взима за час близо двадесет пъти повече от българина. Румъния е много по-напред от нас и по ръст на възнагражденията. В северната ни съседка почасовото заплащане е нараснало с 24% през 2006 г. Въпреки че в България почасовата надница е най-ниска, ръстът й е едва 6, 5%. Другите източноевропейски страни се радват на по-съществен ръст на заплатите, макар че трудът им остава по-евтин от този на западняците. В Чехия заплащането се качва с 11, 7%, в Словакия с 12, 1%, в Естония и Латвия с близо 20%. |
| ole-le Вместо да се изхвърляш и да пишеш глупости , пиши факти. , , разликата между преките и косвени данъци е единствено техническа.” Космически глупости. А кажи в какво се състои само техническата разлика. ------------ Да вземе един меродавен пример-засягаш много българи.Изпращаните пари на близките от работещите в чужбина.Ако тези пари се харчат за да преживяват, а това е точно така-върху тези пари там плащат преки данъци , а в България като ги харчат техните близки , върху тях плащат косвени данъци. Това ли е нищожната техническа разлика. --------------- А ако вземете обратният пример , пари спечелени в България и изнесени в чужбина? --- Този ole-le говори такива измислици и глупости и как се защитава , с ПУШКАНЕ и пукане на поразия. |
| Това няма да е достатъчно, но ще се види, че с намаляване на осигурителната тежест постъпленията от осигурителния данък ще нараснат. При неизменни разходи за труд фирмите ще могат да увеличат заплатите Хърсев, като пишеш такива глупости вярваш ли си сам или нас ни имаш за глупаци? Кой ще е тоя мутрафон, дето като види, че може да си увеличи процента на печалбата за сметката на намалената осигурителна тежест, няма да го направи, ами от внезапен изблик на благодушие, състрадание и щедрост ще вдигне заплатите на раята?! Айде стига с тия поръчкови клишета!  |
| хунвейбин, в България долари ли харчим и в Америка левове ? Отговори си на този въпрос, за да разбереш, че и в този случай няма разлика между косвени и преси данъци, освен чисто технически - начин на събиране. * Голямата ти грешка е че приемаш парите, като нещо, което има собствена стойност. Няма такова нещо. Парите са само знаци. Абстрактен еквивалент на стойност, несигурен потенциал за стойност, но без реална собствена стойност. Те добиват смисъл, само, ако означат (бъдат заменени за) нещо със собствена потребителна стойност. Извън тази замяна и да ги има и да ги няма все тая. |
| Хърсев е казал няколко азбучни истини, но е пропуснал нещо много важно за ролята на държавата. Тя освен намаляването на данъците трябва да премахне безумните пречки пред бизнеса - лицензи, регулации и други административно-чиновнически спънки. Като дойдат качествени инвеститори, ще си дойдат и нещата на мястото - иначе ще си стоим с инвеститори като Хърсев и собствениците на шивашки цехове _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| Manrico, ако станем свободна и сигурна страна, не само свестни чуждестранни инвеститори ще дойдат, но и съзидателният потенциал на хората в България ще се отпуши. В края на краищата потребяваме (пряко и чрез международната замяна), това което произвеждаме. Пътят е свобода - производство - блага - доволни и сити хора. Редактирано от - ole-le на 11/6/2007 г/ 09:22:18 |
хунвейбин, има държави с обратното съотношение преки/косвени данъщи (високи преки и ниски косвени) - например Австралия. И стандарта е един от най-добрите в света. Така, че явно не е работата в това съотношение. Явно кучето е заровено другаде - аз казвам: В СВОБОДАТА И КОНКУРЕНЦИЯТА (ама истинска, не като тая у нас). Редактирано от - Сирена на 11/6/2007 г/ 09:26:05 |
| Тези глупости за либерализма , днес ги наблюдавате със зашеметяваща сила.Вече не само има зони завладени от феодали и огромни феодални владения , но и феодалите създават локални партии , завземат местната власт , общините стават сборно управленческо място на мафията.България се разграфява като турска баклава. Либерализма доведе до невероятни диспропорция , невероятни оголени територии , невероятни блатисти зони населени само от алигатори..При либерализма центроването е по пътя на силата , силата на парите и силата на властта и така той достига да своето радикално отрицание , създава по малко , но много по затворени и лишени от свобода зони.България си стана бананова феодална държава точно по този перверзен и ненормален начин. ole-le Обърнах ти внимание заради влиянието на глупостите които пишеш , но явно си неукротим фантазьор. Какви са паричните знаци , когато те са конвертируеми , това е техническа подробност и това няма никакво значение , това е ТЕХНИЧЕСКА ПОДРОБНОСТ.. Когато обаче върху определена парична сума плащаш данъци , в определен момент и на определено място , това вече има значение , това вече не е ТЕХНИЧЕСКА ПОДРОБНОСТ. Вместо да поучаваш , вместо да раздаваш оценки , вместо да се правиш на умник , просто спри с измислиците. Пътувай , аз си изпълниш задължението , да покажа какви лъжи и измислици фраскаш. |
| Сирена, така е. Въпросът е единствено технически и има смисъл, само с оглед леснина на обслужване и събираемост. * Данъчната система трябва да бъде максимално опростена, за да могат хората, вместо да се занимават с обслужването на поредица от данъци и да се надлъгват с държавата, да използват това време и ресурс за създаване на нещо полезно. Данъците трябва да бъдат едновремено косвени, прости и платими. |
| Сирена Това е радикален показател-съотношението преки и косвени данъци.Той обаче е такъв , не защото така се прилага , а защото икономиката има такова състояние , защото това зависи от вида на държавата.Каквато е държавата , такова е това съотношение. В България съотношението не може да се преобърне , защото практически икономика няма.А икономика няма защото е бананова държава, а понеже е бананова държава , такова е и съотношението преки и косвени данъци. Вида на държавата , това показва съотношението преки-косвени данъци. |
Тези глупости за либерализма , днес ги наблюдавате със зашеметяваща сила. В България последните 18 години не е имало и грам либерализъм, а единствено мутриране на реалния социализъм и преформиране на управлението на комунистическата родова клика върху собствеността от тоталитарно-партийна към чисто мафиотска. * В България преходът към капитализъм, тепърва предстои. Все още сме в реалния социализъм, само че мутрирал. |
*****
Редактирано от - bot на 11/6/2007 г/ 10:54:00 |
| Не коментирам статията, не се намесвам в дискусията ви – защото не разбирам от тези неща. Но ми е ясно, че статията е откъм доста тясна гледна точка. И виждам, че изобщо липсва (и в статията, и в дискусията) най-главното: по какъв начин могат да се регулират заплатите в частния сектор - така или иначе, това е първотемата. Не вярвам някой сериозно да го мисли, че като се намалят данъците работодателите ще се зарадват, че имат възможност да вдигнат заплатите на работниците си. Нито, че от грижа да има кой да им купува стоката ще увеличават заплатите. Как се решава тогава този въпрос (увеличаването на заплатите) в най-напредналите страни с най-голяма икономическа свобода? Отговорът е от лесен по-лесен, достатъчно е да си спомните, че в тези страни има и най-мощни профсъюзи. Истински, не политически ментета. И знаете добре какво става при най-малкия опит да се понижи нивото на равновесието заплата – издръжка на живота. Разбира се, не отхвърлям останалите принципи на регулиране, които г-н Хърсев и вие изтъквате. Но те имат нужда от застраховка – не става ли, размахва се остена. А повишението си е постоянен процес. Работата е в принципа на скачените съдове. Не се ли спазва, току-виж повишеното налягане избило. По стечение на обстоятелствата съм пътувал непрекъснато доста години по света. И не ми се е случвало чаша кафе или чаша уиски след година-две да струва по-малко или поне пак толкова в Швейцария или Франция...  |
Хърсев е прав, също ми харесаха мненията на Олеле и Манрико, с които нямаме никакви различия по същество.  Вярно, мисълта че либералната икономика всъщност е социално справедлива е трудносмилаема за бетонни глави. А всичко е толкова просто: повече произведени блага, по-високи заплати, по-голямо потребление. Ама имало голяма диференциация в доходите! Ами ще има, защо талантливият и работливият да няма стимул да работи по-добре и защо да се насърчава незаслуженото потребителство на мързеливия? А тъпото заблуждение, че в България имало "либерална" икономика е удобен параван за червенушките, когато говорят за социална справедливост, забравяйки да споменат собствените си мафиотски босове. Олеле е много прав: "Средна класа не може да се появи в мафиотска, мутрирала социалистическа държава, намесваща се административно в пазарите и изкривяваща ги в полза на олигархични интереси." |
| Разликата между преки и косвени данъци не е само в начина на събиране. Преките данъци са върху приходите, а косвените върху потреблението. Преките данъци /доколкото са прогресивни/ взимат по-голям % от имащите. Косвените взимат от нуждаещите се - в частност от хляб и лекарства. Пита се кои тежат повече на обществото като цяло? |