Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лъжливата въртележка на дохода
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:81 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
ole-le
11 Юни 2007 10:19
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Неверния Тома,
когато едни пари не са изхарчени, то какво вземаш от тях ? Символите, които държавата може да си отпечата на хартия или създаде по сметка в каквото количество си реши ? Има по-финни, пълни и ефективни начини за поддържане на баланса между стоки и пари в обращение.
*
Когато купуваш по-скъпа стока повече ДДС ли плащаш ?
*
Кои данъци се крият по-лесно ?
*
Колко обществена енергия се хаби в надлъгването ? Колко корупция се стимулира ?
*
И още много причини да се откажем изцяло от преките данъци и да преминем единствено на ДДС и Акциз...
Mikele
11 Юни 2007 10:25
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Хърсев не го коментирам...
Но в част от постингите има рационални идеи.
Например идеята на Оле-ле, работниците да получават цялата си начислена заплата /без да им се удържат данъци/, допълвам всеки месец на кредитна карта и тяхна грижа да бъде плащането да данъците касаещи дохода, здравното осигуряване, безработицата и т.н.
*
Всъщност данъците в държавата могат да бъдат сведени до три:
*
1. Бизнесът плаща не данък печалба, а данък приходи. Това ще го накара да е по-ефективен, да не вдига само цените, а да намалява основно разходите. Това би било и добър антиинфлационен подход.
2. Работникът да получава цялата си заплата без удръжки, като сам си плаща данък върху дохода получен от него. Не може да го скрие, защото се получава чрез кредитна карта, /да се забрани плащането на заплата в брой/ като работника плаща един данък-приход. Администрацията преразпределя този данък по отделните пера. А иначе, ако не си си платил данъците 1 година идва съобщение от НАП и просто те уволняват, като не можеш да постъпиш на друга работа, не можеш да получаваш и помощи. По този начин реално се следи и безработицата.
3. Данък потребление - ДДС, плаща се от всички крайни консуматори, които потребяват стоки или услуги. По този начин по-голям данък плащат тези които потребяват повече. Като специално за този данък се въведе и диференцирана ставка - луксозните стоки и услуги с двоен данък.
Ако някой смята че пропускам нещо важно нека даде аргументи за или против...
ole-le
11 Юни 2007 10:35
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Mikele,
данък приход ще действа не само антиинфлационно, но и възпиращо разтежа, от което, като икономика нямаме интерес. Може обаче да се помисли за съчетаване на ДДС с елементи на данък оборот (данък приход). За да се пресекат данъчните измами и се стимулира плащането му, може на всички по веригата, включително и на крайния клиент да се възстановява данъка но не 100 %.
*
Нужни се специални изчисления, но на око ДДС от 10%, с възстановяване на 5% по веригата може да доведе до съръзмерни със сегашните приходи от ДДС.
хунвейбин
11 Юни 2007 10:50
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
С примери е по лесно.
Не вярвам да има докоснал се до фирми , който да не е установил , как личните разходи се прикриват като фирмени.Примерно персонална кола , шофьор , гориво.
Пътища много-да се товари фирмата с лични разходи.Дори едно пътуване в чужбина може да е с любовницата и да се представя за командировка.
Кой ги плаща .Кой плаща ДДС.Като пари се изработват от работещите , но и като разход влизат в сметката на цената на произвежданите стоки и услуги.
Като е така кой ги плаща?Като купуваш , му плащаш за да си вее задника и да му дебелее задника

Естествено е , че ги плащат хората които са потребители на ПРОИЗВЕЖДАНИТЕ стоки и услуги , а капуталиста нищо не плаща.Схемата му позволява нищо да не плаща.СХЕМАТА.

Няма такива идеални полюси , каквито ги дрънка този ole-le-на продавач и копувач.

Няма по голяма дребничка , средна и едра фирма в която цената да не е надута от това как капуталиста влага единствено и само в себе си и по този начин нищо лично той да не плаща . Дори и на книга се води че е сиромах и едвам връзва двата края. .Жив трябва да го оплачете , като го слушате.

КОСВЕНИТЕ ДАНЪЦИ ГИ ПЛАЩАТ САМО ОБИКНОВЕТИТЕ ХОРА.Затова държавата е бананова, когато са в пъти по големи от преките.Това е форма на ГРАБЕЖ.

Неверния Тома
11 Юни 2007 10:51
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
оле-ле,
Това че ДДС се събира по-лесно едва ли е довод. Той също успешно се укрива. Въпросът е в друго. ДДС, особено когато е еднакъв, е социално опасен. Той наказва еднакво пиячите на скъпо уиски и болните когато си купуват лекарства. Той налага данък на любознателните когато си купуват книжки. Да не изреждам нататък.
ole-le
11 Юни 2007 11:00
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Неверния Тома,
различни ставки ще доведат до нови начини за данъчни измами. Не така стои въпроса, обаче, ако определени стоки и услуги бъдат изцяло освободени от данъци и извадени изцяло от данъчно отчитане. Нищо не пречи лекарствата и информацията да бъдат изцяло освободени от данъци и извадени от документален оборот по повод на плащането на данъци.
*
Социалната политика е важна, но не бива да се смесва с икономическата и да й пречи.
дъртреалист
11 Юни 2007 11:02
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Нечистоплътна статия.
Внушава ни, че имаме нормална пазарна икономика и пазар на труда.
Обаче няма такова нещо.
Защото доходите бяха изкуствено ЗАМРАЗЕНИ !
Още когато борческите групировки се изтеглиха от рекетирането и се захванаха с "бизнес" - стана подозрително, че нещо не е съвсем така...
Защото смени се правят само към по-високи печалби.
И това е факт, че в българските бизнеси има изумителни нива на печалби, заради ниските разходи за заплати.
Да, има бизнеси с "балансирани" обороти, които живеят на ръба между ниските заплати и ниските цени,
но те са под постоянен натиск от "другите" бизнеси, които изсмукват обществените ресурси.
И - със своите свободни средства и криминлано мислене - пречат активно на нормализацията чрез лобиране и директно купуване на политиката.

И чрез замазване на истината със статии като тази.
Dedovec
11 Юни 2007 11:02
Мнения: 3,803
От: Bulgaria
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.1)

Редактирано от - bot на 11/6/2007 г/ 11:12:26

астра
11 Юни 2007 11:10
Мнения: 85
От: Bulgaria
Едни и същи хора пишат по всички статии, и не само пишат, ами и акъл раздават. Пенкилери.
Аз съм прост счетоводител. Микро и макро икономика съм учила, ама и да не съм учила, има едно основно правило: парите не растат по дърветата. Ей те за тва говори и Хърсев. Преди да получиш нещо, трябва да СИ ГО ИЗРАБОТИШ. И не говорим за това, да си на работа от 8 до 5. А да произведеш продукт с висока добавена стойност. Много обичаме да си сравняваме доходите с германците например, но ако сравним колко изработваме ние и колко те, се вижда, че получаваме точно толкова, колкото ни се полага. Когато започнем да произвеждаме Мерцедеси ще имаме германски доходи. Сега произвеждаме магарешки каручки и то на черно - ще си вземаме стоте лева на черно и ще псуваме държавата, че не намаля данъците.
Как да намали данъци върху доходи, които не са декларирани и не са обложени?
socialdemokrat
11 Юни 2007 11:12
Мнения: 784
От: Bulgaria
При десет процента данък печалба ми е по-изгодно да си платя данъка и да не се набутвам в схеми за криене на печалбата. Намаляването на данъците е най-социално значимото действие, към което е длъжно да пристъпи всяко едно правителство. Но не, "социалната" БСП иска да преразпределя. А що се отнася до твърдението, че работодателите не желаят да вдигат заплатите - това е пълна лъжа - всяко подобно нежелание се сблъсква с понятието "конкуренция на труда". Имах период в собствената си бизнес история, когато ми отмъкнаха главния счетоводител с по-висока заплата и възможности за развитие, та аз си знам, какви нерви ми струваше.
Mikele
11 Юни 2007 11:22
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
Защо данък приход ще ти свали растежа???
В момента приходите така и така растат, а бизнеса увеличава разходите за да докара по-ниска печалба, като знаеш че на данъчните основния им номер е да не признаят определен разход за да ти вдигнат данъка.
При варианта данък доход стимула за бизнеса ще бъде, че по-голямата ти печалба ще дойде от намаляването на разходите /сега ги вдигаш/, а не от вдигането на приходите. Примерно при такъв данък в размер 2% от приходите при 1 млн. приходи и рентабилност 10% на фирмата ще платиш 20000 лева. годишен данък. Ако си вдигнеш приходите с 1%, сиреч със 10000 лева при 10% рентабилност би означавало 9 000 лева разходи, печелиш допълнително 1000 лева, но плащаш и допълнително 200 лева данък, значи чисто печелиш 800 лева., но ако си свалиш разходите с 1% /при 900 хил. разходи ще спестиш /ще получиш печалба/ 900 лв. със 100 лв повече /разбира се цифрите са примерни/
Всъщност бизнеса ще започне да инвестира в нови технологии само когато разходите за работна сила се увеличат до ниво след което става ефективно заместмването им с нови технологии. Икономиката е толкова по- интензивна, колкото по-висока е работната заплата.
По-добрата икономика е с интензивен не с екстензивен растеж. А това означава нови технологии, по-наукоемко производство и т.н. Е вярно е, че това ще доведе до освобождаването на работна сила, но пък тя нека да се образова, преквалифицира, защо трябва да чака само на държавата... Нека свикват!
ole-le
11 Юни 2007 11:31
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Mikele,
същото се получава и с ДДС. Само привидно косвените данъци се плащат от потребителите. Те всъщност са данък върху цената, плащан от търговеца. Върху стойността, която той е добавил.
Гостенин
11 Юни 2007 12:40
Мнения: 2
От: Bulgaria
Много ми е чудно хора уж образовани в областта на икономиката да не могат да изкажат елементарни неща. Astra го е написала - в България практически нищо не се произвежда, всичко е внос. Е, има някакви нискотехнологични производства, има и заводчета които обаче са притежание на чужди компании. Суровини за износ също няма (освен дървесина примерно). Да не говориме за развойна дейност и увеличаване производителността на труда.
Германците, Японците, и всички останали буквално си скъсват задниците да реализират прогрес по всички направления. А ние? Ние си плямпаме за некви данъци, намеса на държавата и други безсмислици.
В България Икономиката като наука не съществува. Както и почти всички други науки.
Някои разправят - трябва да стигнеме примерно Германците, кога? - отговор - никога. Сравнете какво и колко се произвежда в Германия и у нас на човек от населението и си направете елементарния извод.
дъртреалист
11 Юни 2007 12:56
Мнения: 11,678
От: Bulgaria

Уважаема Астра, какво казва микро- и макроикономиката за парите, които се крадат?
От къде идват те, след като вземаме каквото си изработим?
Ама не се крийте зад мита, че се разпределял продукт създаден при соц-а.
За текущото производство говорим,
бюджетният излишък, например, от къде идва?
Zmeja
11 Юни 2007 12:58
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
При нашата мафиотско-олигархична система* сериозните проблеми опират до съотношението преки/косвени данъци.
Приносът на преките данъци е лесно изчислим и пределно ясен за всички, докато въпросът с косвените данъци (ДДС, мита, акцизи и пр.) силно усложнява сметката и я прави в общия случай неразбираема не само за средностатистическия българин. Твърди се, че в България стремежът е да се установи съотношение преки/косвени данъци 1:3 и дори 1:3.5. Тогава се получава явна несправедливост . Едно малцинство, срастнало се с държавното управление, плащащо главно преки данъци, получава власт върху много по-голям бюджет, запълван от съвсем други хора, вкл. най-бедните, безработните и пенсионерите. Да не говориме, че това малцинство, особено след влизането ни в ЕС, си купува и внася безмитно скъпите предмети за лична употреба от там където му е най-изгодно, или ги фактурира за сметка на фирмите си, или и двете и по този начин още един път прецаква бедните българи. Радикално намаляване на косвените данъци или поне въвеждането на някаква компенсаторна схема, обаче при настоящето управление (уж доминирано от "левите" не може да се очаква защото такава реформа би била от полза преди всичко за по-бедните български граждани, които това управление не само ненавижда, а ако има как по-младите още утре би ги изпратило в чужбина да си трошат главата, а умразните пенсионери - директно към Орландовци, Малашевци, Бакърената и т.н. . Но как да стане това като точно от джоба на тези 80% бедни и полубедни държавата преобладаващо вади ДДС и акцизи и съвсем незначителен обем ДОД. Сложен казус. Кой казва, че икономиката не била наука, а само клон на алгебрата и то с прости действия!?
-------------
*Не зная какво е сътоянието в нашия парламент, но според публикувани данни, в Украйна от 450 депутата 300 са милионери. (Може ли някой да се досети какви данъчни закони ще гласува такъв парламент?)


Редактирано от - Zmeja на 11/6/2007 г/ 13:22:48

дъртреалист
11 Юни 2007 13:09
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Та, никой не отрича логиката в стандартните икономически зависимости.
Въпросът е там, че тя е подмината и ни се поднася частично с цел манипулация.
И за поддържане на статуквото.
Това и ни показва тука Хърсев.
Защото 2х2=4 заплатите трябвало да се регулират от пазарните механизми.
Да, ама какъв пазар при една тотална олигархия?
-
Като е толкоз дОбър - да анализира изкривяванията, как олигархията злоупотребява с пазара, там е майсторлъка.
*****

Редактирано от - bot на 11/6/2007 г/ 13:30:16

Сирена
11 Юни 2007 13:09
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Най-добрата идея, която виждам до момента (и която не е нова) е написал ole-le: ДДС 15% (той е написал 10%) и възстановяване 5% по цялата верига, вкл. и на крайните клиенти. С едно допълнение - това трябва да е съпроводено с много добри технически средства за контрол (ежедневни отчети от касовите апарати и др.)

sasoss
11 Юни 2007 13:43
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Явно правителството работи по програмата на виден форумен чукча, бъдещ Нобелов лауреат - увеличаваме двойно заплатите и производителността на труда ще се увеличи два пъти. Гениално просто, нали?
hamer
11 Юни 2007 14:00
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
ГРАФЕ,

И иначе, дали властимащите се вълнуват от разсъжденията на автора и четящите го
suhar
11 Юни 2007 14:10
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
Досадно слаба статия. Освен на българския пазар участваме и на международния - бензин, нафта, газ, .. недвижими имоти, .. екскурзии и т.н.
Добави мнение   Мнения:81 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща