На грък гръб не давам ...
Отиди на страница:
Прав е Танас  , но сме свикнали да отъждествяваме държавата с действията на правителството й. И в смисъла на казаното от него, най-враждебната спрямо България съседна държава е Русия. Неизвестно зашо решил тов.Путин, че Балканите са исконна негова територия, мачка наред в преследване на тази идея-фикс. Колко пъти Първанов ходи при него, колко отстъпки и привилегии им даде срещу едно нещо само - да помогнат за медиците в Либия. Дебелата руска мечка само лапаше и не си мръдна задника на йота. |
Благодаря! Да си жив и здрав и ти, Костас!  Цариградската патриаршия, не знам защо наречена "Вселенска" (Вселенска е Църквата, части от която са поместните сестри Църкви, в това число и Цариградската), за съжаление има твърде мрачна роля в нашата история. Убеден съм, че това не ти харесва, и на мен не ми харесва, но това са фактите - стотици, хиляди факти. В последните 80 години, Цариградските епископи имат твърде мрачна роля и за православието изобщо с неправославната си еклесиология и поведение. Фенер има твърде голямото и болезнено желание да бъде източният Ватикан, с което е на път да се отдели от православието. Това че се носят дълги бради, калимявки и се кади в храмове с иконостаси и византийски икони, не те прави православен. Потъпкването на Никейско-Цариградския символ е кощунствено, а Св.Григорий Двоеслов е предал на анатема, този епископ, който се нарече вселенски. Не говорим за нещо от историята, а за нещо от настоящето. Нещо от настоящето е и невъзможността на хиляди българи от Костур до Драма и Ксанти, да заявят без страх своята етническа принадлежност. Нещо, от което, гърците в България не могат да се оплачат. пп - след като имаш възможност, провери архивите. Поздрави! |
| Черните Лебеди е напълно прав за Инстанбулската патриаршия. Но тия дето виждат гърците като някакви врагове не са. Миналото ни е трагично и грозно. Но трябва да съградим някакво бъдеще заедно. Същото важи и за отношенията ни със Сърбия. Народите ни имат толкова общо, че е смешно да поддържаме неприазън един към друг и да се чудим как да се прецакаме взаимно. |
| Апелативният съд на Турция постанови, че православният Константинополоски патриарх Вартоломей няма право да използва титлата “Вселенски”, защото това название имало политически подтекст, който подкопавало суверенитета на Турция. По-рано от Патриаршията заявиха, че това е вътрешно-църковна древна титла, която не съдържа никакъв политически смисъл. Натиснете тук |
| През февруари т.г. гръцкия в. "То Вима" (Трибуна) пуснал "десетте лъжи на елинизмот" по случай 185 годишнината от гръцкото въстание (от турски източник): Feb 17, 2007 TO VIMA newspaper published the "10 biggest lies" of Greece on the 185th Anniversary of its revolt against the Ottoman Empire аccording to the research made by Andreas Pappas of the newspaper: 1st Lie: During the 400 years of Ottoman administration, Ottomans forced the Greek to accept Islam. 2nd Lie: Taken form their families by force, Christian children are forced to accept Islam and closed to Janissary Barracks. 3rd Lie: Greeks used to go to secret schools for learning their language and Christianity. 4th Lie: Greek Church fought hard against the Ottoman Empire. 5th Lie: Greek nation got its independence with a mutiny against the Ottoman Empire in 1821. 6th Lie: Thanks to the mutiny, Larissa (Central Greece) joined to Greek lands in 1881. Athens siege of the Ottoman Empire failed in 1897. Ottoman lands are shared with the Treaty of Sevres in 1920. 7th Lie: Only Greeks revolted against the Ottoman Empire. 8th Lie: Foreign countries supported Greeks because they liked them much. 9th Lie: Only Greeks lost their home. 10th Lie: Greeks emigrated from Anatolia to Greece are taken out of Hellenic lands during the First World War. |
| Интересна статия от скопски автор за етническия състав на гръцките земи в началото 19 в. Някъде малко пресилва, по общата идея е правилна. Думата "македонци" навсякъде в текста следва да се замени с "българи", понеже преди 1943 г. етнически македонци нямало даже и на книга, а македонските славяни в днешните гръцки в 19 в. били българи - екзархисти, гръкомани или помаци. Не ми е известно дали гръцкия разговорен език до 18 в. е бил наричан и "койне" (това е античното му име), но във всеки случай не е бил наричан "елиника", а "ромеика" (ромейски), и гръкоезичните християни се наричали "ромии" (римляни). Така ги наричали и турците - Рум миллийет, Румили. From the Little Book of BIG Greek Lies by Risto Stefov rstefov@hotmail.com January 2006 "Greeks claim no Macedonians, Turks, Albanians or Vlachs live in Greece today" (Greek beliefs don't include Macedonians, Albanians, Vlachs and Turks as part of Modern Greece) [NOTE: Our apologies to the Greek people if they find these articles offensive. Our objective here is NOT to create tension between the Macedonian and Greek people but rather to highlight the problem that exists within the Greek State and its institutions. As long as the Greek State denies our existence as Macedonians with rights and privileges, we will continue to publish these types of articles.] It is indeed a strange phenomenon for Greece to be the only homogeneous country in an otherwise multi-ethnic heterogeneous Balkans! Is this true or has Greece developed amnesia about its past? Before we delve into the subject of "a homogeneous Greece", let's get a few things straight. What exactly is homogeneous? I mean in a demographic sense. A country is demographically homogeneous when its entire population is of the same culture, speaks the same language, practices the same religion and shares similar customs and traditions. Let us now take a trip down memory lane, back to a point just before Greece became a country for the first time and see if Greece was homogeneous then? If I am not mistaken, outside of some high ranking Christian Church clergy and a very small minority of Christian educated, middle class Ottoman families, no one spoke Greek before Greece was a country. In fact, the language spoken by the above mentioned people then was not even called Greek. I am talking about the Koine language, the ancient language of trade and commerce. Koine, which has its roots in ancient Attica, was popularized by Alexander the Great when he made it his international language of trade and commerce for his vast Macedonian Empire. Later Koine was adopted and preserved by the Orthodox Church as the language of liturgy in some parts of the multi-ethnic Byzantine Empire. After the establishment of Ottoman rule in the Balkans it resurfaced and found its way into the Ottoman administration, spoken by a rich multi-ethnic Christian educated middle class people based in Istanbul. More recently the ancient international Koine was adopted by the Greek State as the official language of Greece and was renamed "Greek". So what language did the vast majority of the so-called "Greek people" speak before that? If history serves me right, in 1821, just before Greece was established as a country, its people did not speak Greek. In 1829 when Greece became a state, for the first time, it was a small country covering the region of Morea, modern day Peloponnesus (Greece proper). The majority of people living in Morea at the time spoke Albanian, Turkish, Vlach and Slav. Athens itself, the cradle of the ancient civilization, was nothing more than an Albanian village. So if "Greece proper" was not "pure Greek" why would anyone expect Epirus, Thessaly, Thrace, or Macedonia, regions that were never Greek to begin with, to be "pure Greek"? The argument for "a pure Greece" used by modern Greeks today is that even though Greece was not pure at its inception, it was purified after the population expulsions in 1913 and after the population exchanges with Turkey in the 1920's. If Greece was not "pure Greek" why would it release statistics in 1928 claiming 98% of its population to be "pure Greeks" and 2% of it to be Muslim Greeks? This is a strong argument if one trusts Greek statistics! Unfortunately I don't! Many Greeks today believe that Greece was purified after it expelled a large number of people in 1913 during the second Balkan War. Many Greeks today also believe that the population imported from Asia Minor and other parts of Turkey was "pure Greek". The fact is: 1. The population expelled from Greece in 1913 was not expelled because of its ethnicity, but rather because those people refused to be assimilated in the Greek fold. They simply refused to become Greeks. 2. The population remaining in Greece was labeled "Greek" only because it agreed, mostly out of fear, to pledge loyalty to the Greek State. 3. The population imported from Turkey in the 1920's was not imported because it identified with Greece. It was imported because it was Christian. Christianity and Islam were the only criteria separating the so-called Greeks from Turks. The vast majority of the Asia Minor Christians, culturally and linguistically, identified more with the Turks than they did with the Greeks. That, however, did not stop the Greek State from turning them into Greeks. So who were the original so-called "pure Greeks"? Was it the Slavs of Morea, the Albanians of Epirus, the Vlachs of Thessaly, the Turks of Thrace, or the Macedonians of Macedonia? You see I am having difficulty identifying these elusive "pure Greeks". If they were not Albanian, Vlach, Turk, or Macedonian who were they then? What criteria can we use to separate the "pure Greeks" from the Albanians, Vlachs, Turks and Macedonians living in the pre-Greek Ottoman territory of Modern Greece? Obviously not language, since only a very small minority of the total population of Greece spoke Koine, which was later renamed Greek. Religion? Greece at one time used religion alone to distinguish Greeks from Turks. Wasn't that why Greece expelled Muslims to Turkey because they were thought to be Turks and imported Christians from Turkey because they were thought to be Greeks? This criterion unfortunately is also flawed. If Orthodox Christians were Greek then everyone in the Balkans who was Orthodox Christian qualified to be Greek! This included Bulgarians, Serbians, Albanians, Macedonians, Vlachs, Turks, etc. Are Bulgarians and Serbians Greek? They don't think so! Obviously religion alone was not a good criterion to separate Greeks from the rest! So back to the original question, "who were the pure Greeks?" THE TRUTH: The ethnic composition of modern Greece today is made up of assimilated Albanians (Arvanites), Vlachs (Vlahous), Turks (Turkous) and Macedonians (Makethones). There was no pre-19th century Greek ethnicity. The Greek ethnicity was artificially created by the Phanariots with the assistance of the Great Powers! The Phanariots were a multi-ethnic group of Koine speaking Christians belonging to the rich and educated Ottoman middle class. They were the high ranking Church clergy, the Ottoman bankers, the sea captains, the language interpreters and the traders who did business for the Ottoman Empire outside of Ottoman territories. When Greece became a nation for the first time in 1829, it faced an identity crisis because it could not cope with its multi-ethnic, multi-cultural demography. Greece struggled for years to find an identity until one was created for it by its British and French philhellene patrons. After adopting the ancient Koine as the language of its nation, Greece fabricated a mythical past with a lineage stretching back to the Ancient Greeks and initiated a denationalization and assimilation process. Through intensive, sometimes violent propaganda campaigns Greece began to assimilate the various ethnicities making Greeks out of Albanians, Vlachs, Slavs, Turks and later out of Macedonians. As I mentioned earlier, the various people Greece expelled from its newly conquered territories were those who refused to assimilated into the new Greek identity. The majority of Muslims Greece evicted during the population exchange with Turkey were ethnic Macedonians. The people Greece imported from Asia Minor, Istanbul and other places in Turkey were not Greek, they were Turkish Christians. A large number were prominent business people who owned various businesses and estates in Turkey. Unfortunately when they were displaced they lost everything and became second class citizens in Greece. Even though Greece promised them homes, after nearly eighty years, some still live in Government owned shacks and shantytowns. These people too were forcibly assimilated and made into unwilling Greeks just like the rest of the ethnicities on Greek soil. So, is Greece "truly pure and homogeneous" or has it developed an amnesia about its past? You decide! Worse than pretending to be who they are not, modern Greeks are now interfering with Macedonian affairs, telling the Macedonians they can't be Macedonian because according to Greek logic Macedonians don't exist! In reality however, it's the Greeks who don't exist, not the Macedonians! Here is a question for our neo-Greek friends: Please tell me, ethnically speaking, who are the "Maniates", where did they come from and what language did they speak before they were made into Greeks? Hint: The Maniates are a tall blond people now living in the Peloponnesus. Before they were turned into Greeks they lived in Mani in the region known as the Morea. They were/are supposedly the most loyal and trusted of all Greeks. ---------- You can contact the author at rstefov@hotmail.com |
| Друго древно население от славянски произход в Морея (а не Пелопонес - никой не знаел това древно име освен западните учени филелини) били цаконите от планината Тайгет, основна сила на въстанието. Жалко, че няма още изследване за българите в Морея, каквито има от В. Кънчов, Л. Милетич и т.н. чак до Т. Балкански за българите в други съседни страни. Самото име Морея най-вероятно е от славянски произход, на полуострова в 19 в. имало 400 славянски топонима от най-стар езиков пласт. Когато Самуил в края на 10 в. се разхождал из Тесалия и Епир и превзел Лариса, се намирал в етнически свои земи. В Пелопонес се заселили две големи славянски племена (от "българската" група) милинги и езерци в 6-7 в. и до средата на 10 в. имали своя племенна организация. Славяните се заселили и на Крит и повечето други острови. Пелопонес, като Епир и Тесалия, бил една от "склавиниите", за които говорят ромейските документи. От 10 в. почнала ромеизацията им, но пък нахлула албанската вълна от бившите Самуилови земи. Албанците станали абсолютно мнозинство е Епир и много от централна Гърция до Атика. Успоредно и разселването на власите от пл. Пинд по Тесалия, която станала напълно влашка. |
Писнало му на некъв келнер Хауптман да виси три часа на една бира и аре - "на грък гръб не давам"  Лично аз не съм бил на главната гръцка земя но съм ходил до некои гръцки острови. Немам от какво да се оплача. Нито от услугите, нито от местните - добри и приятелски настроени хора. Независимо от враждите в миналото, БГ и Гърция имат много общо: близка култура и начин на живот, близки традиции и едно вероизповедание. Имаме и какво да научим от гърците, най-вече в политиката и дипломацията, за които става дума в днешната статия на Д. Иванов. Имаме и общ неприятел - Ислямска Република Турция  Поздрави на всички гърци |
бе ти още малко и на венизелос поклон ше сториш  ### в свободното от таверни време посетих и некои културно-научни учреждения на братска Гърция. в едно от тях ми подариха луксозното издание The Struggle for Macedonia and the Events in Thrace 1904-1908. Athens, 2003. Да видиш кво е фалшификация на историята и що е еманация на антибългаризма! ако не ме домързи ше сканирам примерно: Chapter 4: The Bulgarian Armed Attack on Macedonia или Chapter 6: The Greek Reaction to the Slavic Threat in Macedonia # # # eто едно отделно земато изречение, находящо се на стр. 50: "The main weapon of the Bulgarian propaganda was the similarity between the Slav Macedonian idiom and the Bulgarian language".  |
| Eеeми, лошо пише в тия книги, жалко, че си си развалил отпуската Земи следващия път да отидеш в Турция, ама недей да четеш кво пише турската пропаганда за БГ, че ше ти приседне кадаифа |
у Цариград съм сека година - я кви руски каки заковах пред Долмабахче  и кадаиф не кусвам - само Yeni Raki и Efes Pilsen  # # # а извън кръга на майтапа - мога да те уверя, че тяхната научноизследователска пропаганда е съсредоточена практически изцяло по Арменския въпрос - издават многотомна документална поредица, която според тях отразява какво, кога и как е ставало. публикациите им по българско-турските отношения, особено за времето след 1912/1913, са изцяло доброжелателни; подариха ми книга, която обстойно разглежда начините, по които Ататюрк се е снабдявал с оръжие от България по време на гражданската им война - направо нема да поверваш какви неща са се случвали  |
| Доброжелателни, начи. И научни изследвания за арменците И Ататюрк, без него явно не може. И подаръци. Освен тая книга карти подариха ли ти? Или учебници по история? Или сборник с речи на Йозал? Аре да не зафащаме пак тая тема, щото нема край. Иначе предполагам, че йени раки е ракия, а за бирата - ясно. Това добре. И за каките имаш добре, обаче много отдалече си ги снимал и не се вижда. Левата не е ли малко дебела? Десната има по-добър силует, ама е малко прегорела. |
| И гърците имали екологични проблеми като нас. Натиснете тук |
| Българинът и гръцката армия (Карнегиева фондация за световен мир, доклад за причините за балканските войни 1912-1913) тук
Захарин Калиянис Ефрос-Милипотамос Ретимо, Крит Родопите, 13 юли, 1913 г. Печат на коменданта по обществена безопасност Солун Изгорихме всички български села, които завладяваме, и убиваме всички българи, които ни паднат в ръцете. Превзехме Неврокоп и бяхме добре приети от турците, много от които се присъединиха към нас, за да се бият срещу българите. Армията ни е във връзка със сръбската и румънската армии, които са на 32 км от София. Що се отнася до нас, ние сме близко до старата граница. С.З. Калиянис 15 юли 1913 г. В България, 13 юли 1913 г. Каква жестока война водим срещу българите. Изгаряме всичко, което принадлежи на тях, села и хора. Така да се каже, ние избиваме българите. Колко жестоко е това! Полето е покрито с българи. Ако искаш да знаеш колко гърци са загинали, броят им е над 10 000 души. Твой син Цантилас Николаос П.П. Пиши ми как върви мобилизацията Сигурно вече събират и стари хора Проклятие на Венизелос. |
| Наружката беше предала данните за Хаупта и движението му и руските каки съответно се бяха постирали пред Долмабахче в очакване на Хаупта. Съвсем небрежно елегантно завързаха запознанство и Хаупта в сладко опиянение изобщо не усети как попадна в мрежата на ГРУ. След завръщането си в БГ Хаупта засили антируското си присъствие в мрежата за маскировка съгласно текущата инструкция и информацията към ГРУ потече като пълноводна река, срещу която Хаупта получаваше американски долари. Падащият курс на щатския долар съвсем го изнерви и настрои антиамерикански – естествено той не можеше да знае, че това беше част от стратегическия замисъл на Центъра. Finally he was completely turned around. |
Без да навлизам в подробности - нито в Гърция, нито в гръцката част на Кипър съм имал проблеми с таксита или заведения. |
| В 1913 г. Гърция обезлюдила по-обширни български земи, отколкото Турция - просто защото под ръка й имало повече българи. Бежанците у нас били повече от Гръцко, отколкото от Турско. Повече са май и улиците в нашите градове с име Драма, Кавала, Кукуш, Солун, Лерин, Костур, Воден, Пандо Кляшев, Васил Чекаларов, Лазар Поптрайков... отколкото с имена от Одринско. Сърбия обезлюдила по-малко, понеже искала да посърби българите и гонела само интелигенцията, избивала само активните ВМРО-вци, учителите и поповете. Гърция избивала българите наред. Освен който знаел добре гръцки и кажел, че е грък. (Българите кой знае защо много харесват книжката на Никос Казандзакис, дето Алекси Зорба убивал много българи). Истинската Балканска война значи не била войната на Балканския съюз срещу разпадащата се Османска империя, вече пътник, а война на всички срещу най-големия и централно разположен балкански етнос, който давал и най-големи надежди да се развие в силна и модерна европейска държава. Без да издига претенции (въпреки Бай Ганя - Солунската - и цар Фердинанд) за чужди етнически земи и да планира асимилацията на други народи. |