Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Русия и Франция: съюз на сърцата *
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:119 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
Bulgarian and Proud of It
30 Авг 2007 00:50
Мнения: 529
От: USA
Тая статия е написана специално за неинтелигентното зло мъниче FL !
В друга статия ще бъде зачетен Dinain: за "безкористната обич" на евреите-убийци към Велика, културна Франция, за приноса на "богоизбраните"
Моше-ници/паразити във "Великата" Френска революция (все са им "велики"
"революциите", върнала цветуща Франция поне 1 век назад - по население и обществено богатство...!
По-нататък, живот и здраве, ще се чуе и за Сарковитц...
Чичо Фичо
30 Авг 2007 01:27
Мнения: 24,838
От: United States
Тоя път авторът историк съвсем е ударил през просото с извънисторическите теми.

По историческата част - Русия и Франция си приличат географски по това, че са в двата края на Европа, и двете са силно моноцентрични страни с радиални връзки - в бездорожна Русия - главно реки. Различават се по всичко останало. Съюзът им в историята винаги е бил користен, насочен предимно срещу "средищната" Германия, и винаги - доволно кратък. В 1807 например Наполеон се люби с Александър в Тилзит и в 1812 го напада вероломно.

По извънисторическите (известно е, че не съм русофоб и мразя русофобията):

"Европа без Русия, без огромните й простори, без природните й богатства, без научния и без производствения й потенциал, без необятния й пазар, ... рано или късно ще се окаже пред провал на десетилетния европейски проект."

- Именно "огромните простори" на Русия - според самия руски етнолог Л.Н. Гумильов - я правят "не-Европа". Европа е светът на границите, подредеността, структурираността. Русия няма определени физически граници (освен януарската изотерма), няма структурираност и ред - тя е земята на хаоса. Тя все търси границите си - по-рано навън, после - навътре.

"Необятния" пазар разбрахме, че е горе-долу колкото холандския.

Европейския проект - сегашния, който даде на Европа мир и просперитет - няма нищо общо с руския проект за Европа. Той се казваше СССР и се провали с гръм и трясък в областите на Европа, в които беше насила наложен. "Десетилетният европейски проект" беше по произход американски и изключването на Русия от него беше условието да успее.

Включването на Русия в него е възможно теоретически само ако тя приеме искрено ценностите, на които той се гради, но това засега не се очертава.

"България е по кръв, разбира се, най-близка до Русия."

- Всъщност генетически българите се оказаха доста далечни от руснаците. Но разбира се, кръвта няма никакво етническо и междуетническо значение. Етносът не е биологическа категория.

"За една прекалено богата и прекалено силна Русия след още един също толкова успешен президент, колкото В. В. Путин..."

Русия (извън Москва) всъщност е бедна страна в демографски колапс. Дори при високи цени на енергията при сегашната икономика тя не може физически да даде европейски стандарт на повече от 20% от населението си. "Успехът" на Путин има само един източник, но независим от него - цените на нефта и газа - и само едно измерение: възстановяването властта на КГБ, сериозно разклатена след 1991. Този път без чадъра на КПСС и в "капиталически" одежди. Путин ликвидира всички демократични постижения след 1991 - унищожи парламента, опозицията, местното самоуправление, независимите медии, връща икономиката под "кръйшата" на държавата.

Но Русия не може без запада - той е основният й клиент, той й дава технологии за добив (вж. Ени), на запад руските олигарси трупат имане и пращат децата си.



Mexikanski Vozhd
30 Авг 2007 01:35
Мнения: 1,597
От: USA
Ако бялата човешка цивилизация оцелее то ще някъде по Сибирия
Не защото е далеко от читаците и пара-лиите а защото другото ще е изгоряло или
тотално подивяло.
Георги Д.
30 Авг 2007 02:36
Мнения: 84
От: Bulgaria
Хе-хе. Ама че повърхностна статия. Виж, Чичо Фичо ги рабира добре нещата.
Gozambo
30 Авг 2007 02:54
Мнения: 7,892
От: 0
"btutality"- жестокост, грубост, бруталност, наглост, садизъм.
Това е думата, използвана от Саркози. Върнете се в историята и кажете кои други режими са охарактеризирвани по този начин! Европа се дистанцира тотално от путиновия режим, а и от самата Русия. За какъв един крак- Европа и втори крак-Русия говори авторът? Русия не може да бъде в Европа поради цивилизационни причини. И то не, че е представител на някаква друга цивилизация, а защото не е достатъчно цивилизована. В Европа се обединяват големи и малки държави, някои от тях бивши империи. От тях никоя няма вече имперски амбиции и това е едно от условията за обединението. Руските имперски амбиции са безмерни и в руския план няма включени граници на амбициите. Първо- да си възстановят бившите републики, после- сферите на влияние, после- да заемат лидерска роля в Европа, после..... Абсурдно е да се говори на този етап за нещо повече от мирна търговия между Европа и Русия. А етикетът, който лепна Саркози на Русия означава, че Европа ще се затвори за Русия, докато съществува този политически режим. За нещо повече от мирни търговски връзки ще се мисли след като Русия се откаже от всякакви имперски амбиции. Дотогава руснаците ще бъдат изпратени да се побратимяват с китайските си другари на руска земя и да се радват на "прекрасната китайска диаспора" как хубаво расте. Китай, който има териториални претенции към 11 от 24-те си съседа. Китай, който никога не е имал интереси от политическа и икономическа модернизация на Русия. Който купува модерни оръжейни системи от Русия, след това ги копира и произвежда като китайски. Китай, който разглежда няколко района в руския Далечен изток като временно отчуждени от Китай и това е отразено в китайските учебници.
Нищо лошо за руснаците, като хора, но с имперската си политика Русия е по-добре да бъде враг на Европа и Запада, отколкото като приятел. Като приятел върши повече злини. Колкото и да е трудно да се приеме от някои, скъсването на Русия с имперската традиция е невъзможно да стане без отделянето на необходимото количество територии.
Oraсle
30 Авг 2007 02:56
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
FL
30 Авг 2007 03:00
Мнения: 6,942
От: Canada
В 1807 например Наполеон се люби с Александър в Тилзит и в 1812 го напада вероломно.

Ficho, , като се спомене Русия и объркваш конците.
Русия е учaствувала в повечето войни и коалиции срещу Наполеон и е била порядъчно бита в Италия и в Аустерлиц.
"Любов" между Русия и Наполеон не е имало!
Вероломно" нападение не е имало.
Наполеон е събирал и придвижвал армията си с години!
В останалият ти наратив си повечето прав.
От цялата досадна руска пропаганда с която този вестник ни облъчва тази статия е най тъпата.
Gozambo
30 Авг 2007 03:17
Мнения: 7,892
От: 0
В статия от онзи ден Йошка Фишер пише, че Русия има брутния вътрешен продукт като на Италия. Също, че ако Русия продължи да разчита на износа на суровини, бъдещето й е неясно. Човекът, като съратник на Шрьодер питае малка надежда, че може да се промени ходът на руската политика при определени условия и при определена политика на Европа. Саркози и реалист. Не вярва в това. Европа няма какво да предложи на Русия, та да й задоволи амбициите. Русия иска бившите републики обратно, иска обратно влиянието в страните от съветския блок, иска...майка си баща си. Няма никакви условия за конструктивно сътрудничество и разривът е необратим. Краткият любовен период приключи.
В руските вестници се появяват заглавия, като " Западът загуби Русия"!!! Подтекстът е, че Западът е трябвало да направи повече за Русия. Западът не може да направи нищо за руските имперски амбиции. Руснаците ще са тези, които ще съжаляват за конфронтацията си със Запада и за сближаването си с Китай.
Пройчо
30 Авг 2007 03:23
Мнения: 1,846
От: Bulgaria
Хубава статия! Само не съм съгласен че Русия може и да загуби интерес за сближаване с ЕС. Колкото Русия е нужна на Европа, толкова и Европа - западната де, е нужна на Русия и икономически, все пак на Русия са и нужни платежноспособни пазари, културно и политически - Русия е много по - близко културно до Европа отколкото до Китай или САЩ например.
Кой е най - губещ от сътрудничеството между ЕС и Русия??
el mojado
30 Авг 2007 03:44
Мнения: 2,807
От: El Salvador
Статията е добра, но с тия гнусни внушения че Европа граничи с Русия е опасна щото може да предизвика инфаркт у пещерняците-чиърлидъри.
el mojado
30 Авг 2007 03:49
Мнения: 2,807
От: El Salvador
А кога ще пада нефта че да пуста опустей таз Раша, бе другари?
garamel
30 Авг 2007 05:33
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Чичо Фичо
*
Автора
мъка, мъка...
A_Bulgarian_in_USA
30 Авг 2007 06:19
Мнения: 976
От: USA
Имаше едно предаване по CNN "We were warned - out of gas". Там ставаше ясно кой реди картите. Който не го е гледал, сигурно може да го намери в Нета. А който не вярва на CNN, може да почете из Нета писанията на американския консерватор Rosco Bartlett за енергийните проблеми.
*
Не я мислете Русия, какво ще прави като свърши нефта. Мислете, какво ще правим ние тогава - в САЩ и ЕС. Защото, както каза шефът на GM, чудеса на хоризонта не се виждат. Евтина алтернатива на нефта и газта за сега НЯМА.
*
Истина е разбира се, че в междудържавните отношения любов няма, тук авторът жестоко греши, има само сухи интереси, а придворните певци веднага запяват заради коричка хляб. Франсетата сега се радват, че има дадоха парче от Щокманското находище.
smarty
30 Авг 2007 07:20
Мнения: 1,271
От: USA
Запада възприема Русия като враг, като страна от третия свят , която притежава ядрено оръжие, и която руските лумпени не знаят как и кога да използуват, т.е. Русия е зпалаха за цивилизацията.И само в главата на някои комунисти може да витлее идеята, че Запада се съобразява и уважава Русия.Запада заедно с Китай ще я издухат много грозно и гадно.Лично аз съжалявам хора като "прауда" и "мохито", защото в недалечно бъдеще ще бъде разбита тахната родина-комунистическла Русия.
Hugin
30 Авг 2007 07:39
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Глупотевини на квадрат.
Блез Паскал и подп.Пут*ин...!!!???
ЗИП
30 Авг 2007 08:17
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Съюз на сърцата, но и съюз в газовата сфера.
Фундаметалната сделка на Тотал с Газпром за щОКМАН, е от историческо значение. 3.2 трилиона кубически метра газ.
Йошка Фишер е прав. БВП на Русия сега е като на Италия, но преди 10 години един пишман български икономист казваше че е като на Холандия.
Вчера на Холандия, днес на Италия, след 20 години като на Германия плюс Франция. Така че Европа и Русия са обречени на икономическо съвукопление
щРАБАГ, Ени, Еон, ЕАДС са само началото.
Gozambo
30 Авг 2007 08:33
Мнения: 7,892
От: 0
Русофилите много обичат да предават тежест на Русия заради нефта. Да не сме я мислили Русия, когато свърши нефтът. Ние да сме му мислили. Подтекстът е, че който сега е с Русия, някога, когато нефтът свърши за всички останали, Русия и приятели ще си джиткат с колите, а останалище ще носят на гръб сухи съчки за огрев. Първо, изобщо не се наблюдава никаква тенденция Русия да ограничава добива на нефт, за да запази някакви количества за черни дни. Второ, Русия и в миналото и сега най-напред изнася, а после мисли за собственото население. Трето, като свърши навсякъде нефтът, ще свърши и за Русия. Няма такъв вариант, при който само Русия е на нефт и благоденства, а останалите на конски каруци. И последно- Русия в този си вид вероятно няма да доживее времето, когато ще свърши нефтът. Преди това ще е изядена.
ЗИП
30 Авг 2007 08:39
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Гозамбо, сори братле но ще направя откритие според мен от историческо значение, че ти няма да доживееш времето за да видиш как Русия няма да доживее
Zmeja
30 Авг 2007 08:44
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Поразителна е приликата на президента Путин с Блез Паскал (1623-1662), френския религиозен философ, писател, математик и физик. Не е известно авторът на Теоремата на Паскал (за шестоъгълника в конично сечение) и на Закона на Паскал (основен закон в хидростатиката) да е имал каквито и да било общения с Русия.
А известно ли е дали пра-прабабата на Путин не е имала някакви общения с Франция или с представители на Франция, родственици на Паскал, по време на наполеоновото им присъствие в Русия?
(Нали, в края на крайщата, по линия на Адам и Ева всички сме роднини!)
Muktadasaxkoburgidiotski
30 Авг 2007 08:47
Мнения: 14,528
От: Mali
Добронамерена , нелоша статия. Разбира се в историческия обзор е клъвнато от тук , от там , можеше да се покаже например мостът на Александър ІІІ над Сена /най-пищния в Париж/, Монмартр с бистрата/ от руски "Быстро !!"/ , където казаците са си пили чая , и т.н и т.н...но за страниците на Вестника идеята за руско-френската уникалност е изказана достатъчно изчерпателно... Жалко , че сериозен дискус в подстатийното пространство просто не се получава. Изключение /добро ! / прави Фичу с дежурните си контраанализи , но похвалите за него свършват до размера на постингите му ... ...Ние сме разделено общество - леви-десни , русофоби- русофили , левскари -цесекари , фенове на чалгата - мразещи чалгата... С този тип статии имам усещането , че Редакцията възприема читателите си като ученици-калпазани , които трябва да бъдат образовани и поучавани с умни приказки и знания. Да се учат на умереност и размисъл...Но реалността е друга , повечето от нас биха се впечатлили от едно историческо хард-мнение , от един интелектуален шамар зад врата...А не от балансиран разказ като този. Който , пак казвам , днес е добър.
ЗИП
30 Авг 2007 08:50
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Муки, бравос
Аз съм пестелив на похвали, но днес си уцелил десетката с мнението си.
Добави мнение   Мнения:119 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »