Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пазарът на труда разглезва работниците
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:124 Предишна Страница 2 от 7 1 2 3 4 Следваща »
дъртреалист
04 Сеп 2007 10:49
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
XYZxyz - съкрушително прав.
И в предприемачеството у нас се наложи модел на грабителство и по отношение на заплащането на наемния труд.
Няма у нас такова нещо, че пазарът регулирал цената на труда, защото той отдавна е доминиран от крадци.
А те гледат накриво ако някой плаща повече.
Заплатите не растат, въпреки че няма работници,
къде е пазарния механизъм тогава?

Истината е, че за повечето предприемачи правенето на бизнес се състои от "удари", от бързо ограбване, а не от стабилно и ефективно производство, стабилизиране на кадри и т.н.
Та, ..., май най-права е Как'Сийка, да се внесат работодатели
ТАПА
04 Сеп 2007 10:55
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
Това което се получава в "университетите" е всичко друго но не и образование.
Че българина е мързелив е факт. Виждал съм и то много, араби които са страшно работливи. Хващало ме е срам.
И в чужбина не всеки получава добра заплата. Като прибавим мизерията, отношението и разходите и теглим чертата понякога излиза по-печелившо да работиш в България със заплата от 700 лв.
"Не завиждай на никой, защото не знаеш на каква цена го е постигнал"
Manrico
04 Сеп 2007 10:59
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Истината е по средата. Че предприемачите след влизането в ЕС имат сериозна конкуренция не само на пазара за продукти, но и на пазара на труда, е вярно. Ама за това са предприемачи - да работят на конкурентен пазар. Че няма достатъчно квалифицирани кадри и че те налагат условия на работотдателя, а не обратното също е вярно. Че образованието е калпаво - също. Къде е проблемът? Квалифицираните специалисти нямат проблем - ако им е кеф, стоят тук и си избират работа, ако им е кеф, заминават в чужбина. Читавите предприемачи все ще се оправят. Проблем имат неквалифицираните и разчитащите на държавата. Ако един предприемач не може да си намери 30 добри инженера, той няма да отвори работни места и за 300 работника. А пък ако бизнесът е навън и кавалифицираните работят навън, кой ще плаща пенсиите и държавните заплати? Ето за това трябва да се замисли т. нар. електорат!

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
mechi
04 Сеп 2007 11:00
Мнения: 792
От: Bulgaria
Лунатик ,
Ами не е лесно да се управлява държава. Никак. Както казал мързеливецът:"ори, жени, мели, меси, че чак тогава яж...". То си е трудна работа. А иначе... на всеки му харесва бързата печалба. И на повечето работодатели - също. А то.. стратегии, прогнози, подготовка на съответни кадри....Трудна работа. А лесно беше да се разгонят готовите. И аз се радвам на такива статии. Най-после.
( Циганите няма да могат да я свършат тази работа - колкото и да ги "интегрират" )
4и4е
04 Сеп 2007 11:02
Мнения: 335
От: Burkina Faso
С трици маймуни не се ловят! Това е от стари времена известно. В по-нови условия: Няма начин за "жълти" стотинки, "бели" работници да наемеш!
mumoko
04 Сеп 2007 11:03
Мнения: 3,365
От: 0
XYZxyz
хунвейбин
04 Сеп 2007 11:06
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Това била истината?
Това изобщо не е истината?
Няма , промишленост няма , унищожена е , родно производство няма..
Само активно заетите в промишлеността са намалели с над 2 000 000 , число равно на днешните заети в производствената сфера.
Техническото и технологично ниво е унищожено , доведено е до долнопробно занаятчийско ниво.
В България се инвестира в производства предимно с ръчен , ниско квалифициран , непродуктивен , непроизводителен труд.
След това на хоризонта се появяват зомбираните и обясняват.Това е положението , ниска е производителността , ниско е заплащането.
Водовъртеж , в който е удавен и ум и разум , а и човешкият ресурс.
ЧОВЕШКИ РЕСУРС ИМА-като понятие , той е унищожен , няма наемен труд и наемна работна сила.Това е формалната характеристика , роболепната капуталистическа характеристика , а не е същностната характеристика.
Ако този ресурс беше останал в тази деградираща страна , безработицата щеше да е над 50% , заплатите в стотинки и оцелели в тази идиотска ситуация нямаше да има.

Не слагайте коня зад каруцата , защото е много неграмотно
toly
04 Сеп 2007 11:36
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
На границата с Турция чакат квалифицирани работници от цял свят , да ги пуснат да работят с изпитателен срок на минимална работна заплата. Учат български докато придвижим процедурите. Да ви имам самочувствието на работодател
Сократ XII
04 Сеп 2007 12:16
Мнения: 685
От: Bulgaria

Като става въпрос за пазар, труд, ефективност и заплати и като виждам, че Weed361 е тук, да върна малко на вчерашната тема за здравеопазването и парите в него. Значи:
за 2005 година - общо случаи на болнично лечение 1 614 313

Ако приемем, че работещите в болниците са 70'000 (ако някой знае точно колко са да поправи сметката) се получава: 1'614'313 делено на 70'000 = 23. Т.е. на един работещ в болница се падат 23 случая за година. Или около 2 на месец. А това ми се струва страшно ниско като натоварване! Което значи, че има нужда от съкращения в здравния сектор, а не от повишаване на здравната вноска. Да не говорим, че числото 1'614'313 може да е понадуто. Ако е вярно, то значи, че всеки пети българин е бил в болница през годината. Което не ми се вярва.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
Siol En
04 Сеп 2007 12:26
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Как не ги е срам тези работници ? Да се глезят !
Я им давайте само по една кора хляб и по една вода и да видят тогава !
А сега - сериозно. Нивото на заплатите в България е ниско, а и уменята на хората за загубени, поради "прехода" и некадърни работодатели. За да просперира една фирма е необходимо:
1. Да се инвестира в хората - т.е. добри заплати (а не "средните в бранша"
2. Да се инвестира в хората - т.е. планиране и обучение (а не "трябва да можеш всичко"
3. Да се инвестира в хората - т.е. уважение и сигурност (а не "този за какво ми е, я да си сложа някой по-млад"
Та така ... А някои хора от интервюираните просто нямат право да говорят на такива теми.
Art
04 Сеп 2007 12:40
Мнения: 563
От: Bulgaria
Нашите родни бизнесмени започнаха лека полека да се посъбуждат.

Нямало достатъчно квалифицирани работници. А какви работници им трябват: зидаро-мазачи, сервитьори ... Такова е нивото на технологиите в БГ.

Образованието не било на добро ниво. Наистина в никой университет не се учи как се прави таванна мазилка.

Щели да си "внесат" виетнамци, пакистанци, филипинци .. пропуснати са любимите индийци. Ами внесете си бе, г-н Леви! Тогава ще разберете някои елементарни истини, които всеки редови емигрант знае отдавна.
Doctora
04 Сеп 2007 12:44
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Тук мнението му е доста по-балансирано:
Натиснете тук


Но не са виновни нито Леви, нито Десни. Виновните са кютуците, които ни управляват. Ако либерализацията на цените на пазара на труда бе направена с либерализацията на всички цени, картината щеше да бъде друга. Но на пишман икономистите, милиционерите- "архитекти на прехода" им трябваше да натикат българина на П.М., за да си осигурят за няколко поколения напред парите и властта.
Но, както е известно, бумерангът се завръща.
toly
04 Сеп 2007 12:47
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Сократе, ти си едно недоразумение . В сектора на здравеопазването работят 80-100 хил. В болниците са много по-малко. Приличаш ми на студент по статистика
Pavlik Morozov
04 Сеп 2007 12:48
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
да бе, как са се разглезили тия гадни рая, преди беше много по-добре - хората не се развиваха просто защото не можеха да мръднат от най-ниските етажи на фирмите, понеже всичко над ниво черноработник беше запълнено от връзкари и новоизлюпени чорбаджии дето имаха в пъти по-малко стаж и квалификация от подчинените си. а сега какво - искат стимулиране чрез заплащане и професионални перспективи - каква наглост!! я там да се пусне някое законче, държавата да затвори границите, да се даде по един камшик на чорбаджиите и раята марш пак на тръстиката, аааа-ма-ха!
Weed361
04 Сеп 2007 12:50
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Сократ XII, какви са тези 70 000. В България има 28 000 лекари общо - в доболничната помощ, в болниците, в медицинските унивреситети - в предклиничните дисциплини, в НЗОК, в министерството, търговски представители на фармацевтични фирми, кметове, и още доста които не работят пряко професията си. От тези 28 000 и половината не са в болниците. Не забравяй също че част от лекарите в тези болници, особено големите са в администрацията. Освен това има рентгенолози, микробиолози, лабораторни лекари, които не се занимават пряко с лечението на болни. Какво наричаш работещ в болница - освен лекари има сестри, санитари, счетоводители, касиери, готвачи, шофьори и друг помощен персонал. Извинявайте, че съм извън темата.
хунвейбин
04 Сеп 2007 12:53
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Това което е написал Сократ не го оставяйте без внимание , защото е много цинично.
Проблема не е в произволните допускания , нито в налудничавият начин на изчисление.
Можел е друго да направи.Колко струва един съпоставим болен , когато се лекува в България , Европа и Африка-за да види , в България нещата са по зле от Африка.

Циничното обаче е друго.Хем обявява.Морала –това са интересите на другите.
Тази формула води до защита на интересите на болни и лекари , а господина с измислени и тъпи допускания ги удря в земята-унищожава най моралните и най значими интереси.
Какво не знае неговият морал.Какво е болнично лечение и кога се пристъпва към него.Не знае че усреднена болест и болен няма.Не знае че при един болен , като се почне от санитар , готвачи , склададжии , морги , медицинска сестра , много и най различни лекари-преминава лечението.Една операция само се прави от 5-10 души.

Какво целят подобни супер моралисти , в които цинизма е в много повече , това понякога се питам и го подканям , да си ЗАЛИЧИ МНЕНИЕТО , което е голословна измислица и много цинично.
goliamkelesh
04 Сеп 2007 12:56
Мнения: 157
От: Bulgaria
"Пазарът е обърнат.Работодателят не може да избира или да слага критерии."
А кой иска pone по 2 чужди езика и да си програмист и IT мениджър, спец по автоматика, електротехника и готварство едновременно?И кой не дава повече от 500 лв. за всичките екстри? Ей такива като г-на Леви.После инженерите (електр-, машинни и т.н.) били недостатъчни.Има ги пич, само че си бачкат на частно и на черно и си вадят по 10 пъти повече от това , което вие давате. А когато започнеш да претендираш за заплата им се струваш скъп за 1000 лв. , в същото време ще им носиш по 1000 на ден.
Иначе за образованието е прав, тук претенции нямам.
Weed361
04 Сеп 2007 12:58
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Четох мнението на Анри Леви - "Фадата" в линка посочен от Doctora
"Неслучайно фирмите от Българската асоциация за информационни технологии започнаха да се бунтуват. Те са твърде зависими от държавните поръчки и отнемането им ги унищожава." Частник, който се надява само на държавните поръчки. Пълно е с такива в България - "бизнесмени", които си пълнят гушите от нашите данъци, министрите и депутатие също.
CommonSense
04 Сеп 2007 13:04
Мнения: 230
От: Bulgaria
Преди 2-3 години седя в БГ интернет кафе в центъра на София. Пред него спира последен модел ауди лъскав металик. Изтупаният му по последен крясък на модата шофьор влиза в кафето и започва разговор със момчето което обслужва клиентите - оказва се че е собственика. Прибира оборота и тук започва интересното:
Шеф: Идва ли (с произношение ала шопско) оня по обявата?
Служител: Да дойде едно момче.
Шеф: Е кво ти препита ли го дали става за тая работа?
Служител: А много е добър, той е студент по информатика между другото в НБУ и няма проблем за тия неща.
Шеф: Каза ли му че заплатата е 250 лв?
Служител: Да. Той обаче пита дали ще се осигурява за трудов стаж.
Шеф: Оооо, ама тоя е много нахален бе! Я го мани и виж следващия в списъка. Откаде се извадиха толкова нахакани не ми е ясно - осигуровки че ми иска!?


Та ето един любопитен щрих към портрета на масовия БГ работодател(има и изключения естествено) - безочието да харчиш за ултралуксозни коли и всъщото време да наричаш нахалство това че студентчето си отстоявало правата.


Ето и още един любопитен детайл:
Преди 2-3 дена на бул. Джеймс Баучер - разговор между съседи от кооперация.
Единият е на тротоара и пита другия който е на балкона на 2-рия етаж:
- Абе съседе тов ана колата от атентат ли е?
- А, не бе не! Нещо катастрофа е май!

На 2 метра по-нагоре по булеварда е лъскав билдинг в асансьора на който беше взривен преди години бос на силов агрупировка. Пред него колите с аподредени така - мерцедес, джип, ауди, мерцедес, джип, ауди ... - черни!
И се разхождат едни остригани момчета, пак облечени в черно и с черни очила.

Мили съседски картини от европейската столица София!


Pavlik Morozov
04 Сеп 2007 13:14
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
на леви от "фадата" мога да кажа само едно - системата възпроизвежда поведение и белези които са се доказали като успешни. след като знанията и уменията не водят до успех е нормално системата да спре да ги произвежда. след като 20 години има обратна връзка между квалификация и заплащане (т.е. колкото повече знаеш и можеш толкова по-голям будала си, толкова повече работиш и толкова по-малко ти плащат и те издигат в йерархията) е съвсем естествено че всеки който учи здраво в БГ го прави за да работи в чужбина, а не за да го унижават в БГ хора които не могат да му стъпят и на малкия пръст в професионално отношение. 20 години пазара на труда изпраща сигнала че пари и перспективи има не за можещите, а за тарикатите, затова образователната система спря да произвежда можещи и знаещи и почна да продава дипломи на тарикати! затова днес като седнат на масата за интервю работодателите имат чувството че седят пред огледало - отсреща често има едно също толкова некадърно, лукаво, опортюнистично и нагло същество като самите тях. защото те са доказали че именно такива хора успяват - логично, нали!
някой по горе правилно е отбелязал че "га ядаха кифтетата ни риваха". 20 години българските чорбаджии жънаха без да са сяли - получиха на готово работещи предприятия и квалифицирани работници, получиха протекционистични закони, получиха удобни корупционни ниши в които да печелят без да се напъват и да имат каквото и да е мениджърско умение - все пак кражбата и експлоатацията не са ядрена физика. и сега когато трудовите и търговски бариери паднаха и родните "мениджъри" влязоха в конкуренция за пазари и работници с чуждестранни фирми изведнъж проплакаха че ... държавата не се грижела достатъчно за тях и че работника бил мързелив и не щял да се развива! е ако 20 години с вас се подиграват и ви морят от глад вие ще искате ли да се развивате или направо ще емигрирате, бе, гус'ин леви?! да не искате закрепостяване на работника към чорбаджията и студентите да излизат от университета с разпределения като по времето на соца?! баси парниковите "капиталисти" - искат всичко наготово, както и баба знае. ми изнесете си производството като не ви уйдисва в БГ. ако цената на вашето оставане е продължаващ спад на стандарта на живот в БГ не мисля че ни трябват работодатели като вас
Добави мнение   Мнения:124 Предишна Страница 2 от 7 1 2 3 4 Следваща »