Отиди на страница:
| Барабаниста, явно не се трудят след като подрастващото поколение на БГ главоломно изпростява. Да не обвиняваме родителите изцяло за това. На запад също има родители и те сериозно се спукват от бачкане за по-висок стандарт на живот. Също нямат време за децата си. Просто това е лоша атестация за българските учители. Не дават нищо от себе си. както казах по-горе, хората по света работят за пари, а нашите си я карат по социалистически. На запад започваш работа с договор и упомената заплата. Толкоз. Нашите имали базисна такава, после класквалификация, после прослужено време и т.н. Все филми от старите ленти. |
| Aknaton, Тези "лапетии", които искат да учат - учат, тези които не искат, никой, най-малко учителят, не може да ги принуди! Зависи от детето и семейното му възпитание. Неведнъж сестра ми е разправяла за ученици, идващи когато си искат на училище, слушащи емпетройки в час и т.н. Учителят по никакъв начин не може да го принуди да учи. Ако го изгони и го привика с родител, родителят идва и понеже е по-голям мърляч от детето си, това което му се обясяава му е през оная работа. Ако се поиска наказание - това наказание отива на същото място. Ако се изключи или му се пише двойка, бройките на класа и на училището падат, което е нездравословно пред директора и инспектората. Директорът казва: оправяйте се и това е. Така че, семейното възпитание влияе в огромна стемен на образованието на детето. Затова лапетиите не учат. А относно частните уроци - не мислете че 120 000 учители дават частни уроци. Такива дават малко на брой учители и то по определени предмети. Не слушайте сънищата на просветния министър. |
| Aknaton, Първо, кой е казал че на запад образованието процъфтява? При социализма нашето образование превъзхождаше западното. Затова през първите години на демокрацията на запад излизаха предимно квалифицирани кадри, а в последните години преобладават берачите на ягоди. Просто образованието ни "пътува" към европейското. Да не мислиш, че в Германия 100% от децата знаят къде се намира Андора или коя е нашата столица? И че малко от тях знаят за Бионсе (или как там се казваше) или местните "чалга-певци". Второ, не съм казал, че само и единствено родителите са виновни. Ако прочетеш какво съм писал по-нагоре, ще разбереш. Прекалено се повтарях вече. |
| Барабаниста, още един момент за парадокса на българското училище и родните даскаля. Ако сестра ви е с начална педагогика и цял живот е такаво, то тя ако е на запад би имала много сериозен проблем. Проблем, защото тази дейност изпълняват само млади учителки на по 24, 27 годишна възраст. После същите специализират и стават преподаватели по основни предмети. Респективно вземат по-големи заплати. Изключение правят преподавателите в специализираните училища (деца с умствени увреждания и т.н.) Формулата е само една. Учителството трябва да претърпи прогресия. Учителите трябва да разберат, че ако искат да бъдат в тази система, трябва да се обучават. Но това не значи, че държавата трябва да им бъде спонсор. Както всеки един студент и учител на запад си прави самоинвестиция, така трябва да бъде и в БГ. Плодовете на този труд се берат после. Ти ми кажи, че нашенските ганьовци искат и им е драго да лежат на държавна ясла, като заплатите им да покриват на стомашните им изисквания. Безплатен обяд няма. Комунизъм също. |
| Барабаниста, Нашето образование никога не е превъзхождало западното. За справка вижте на каво се дължат западните технологии. А нашето като беше толкова цветущо, що карахме на компютри Правец, докато загниващият запад, беше етажи над нас? Коментара ви ме кара да се усмихвам. |
| Ган, абсурдът е в друго - при заплати, които сега им покриват биологичното възстановяване от работата, която вършат (доскоро и това не покриваха), но не и лекарствата за предимно професионални заболявания, ти искаш да правят големи инвестиции в квалификацията си. Големи инвестиции в личното си материално благополоучие правят министерските чиновници (11 милиона заем за образованието при Владо Атанасов, които отидоха за командировки до Париж и (!) Зимбабве (там имало сафарита) и авторите на одобрени от МОН учебници, измежду които автори учители просто няма; няма и хора, влизали поне веднъж в класна стая, след като са си взели дипломата. (Донякъде) материалното си благополучие успяват да подобрят и директорите - чрез препродажба на отпуснатата за отопление на училищата нафта, процент от заплатата на фиктивно назначен непедагогически персонал, изнудване на учителите за дейности, парите от които прибира директорът и т. н. Но изброените по-горе подобрители не влагат парите си в повишаване на квалификацията. Една свищовска директорка само за 15 години си направи с парите от нафтата за отопление през зимата фирма за таксита (викаха на училището й Гулаг Радославов), една директорка от Елена откри три магазина. Даже и до частните уроци, с които опищяха форума, достъп имат не повече от 1% от учителите - и то не защото са добри. Тук факторите са други, но - стана много дълго... За самите учители - имам впредвид тези в малките градчета, в големите е друго, бизнесът е, че след 20 години тревоги за децата и яко блъскане, всеки, които ги срещне, ги поздравява... Та - абсурдът е в идеята за инвестициите. Това е.[/b] |
| Не, сестра ми е с системата на средното образование. И както вече казах, Западът не е пример за идеално образование. Но след като толкова си запознат със системата на западното образование, кажи там учителите в държавните училища не са ли на държавна заплата (ясла), и дали по доходи се намират на дъното на обществото? |
| Зомби, никъде по света не биха приели насериозно даскалица с 2, 3, до 5 годишна практика да иска увеличение на заплатата си. Това е парадокс! Всяка година на същите държавата индексира към заплатата някакъв процент увеличение. Ма това, че сиренето било станало скъпо е направо смешно. Заплати по цял свят се дават за свършен труд. Всеки подписва договор за дадена месечна заплата. Това е. Вчерашна мадама с пубертетси вид, завършила Благоевградския свободен университет, днес крещи че са и били малки доходите. Е? Вие го намирате това за редно? Аз не. |
| Грешиш, драги ми Aknatonе, Не знам живял ли си по онова време, но грешиш. Средното ни образование по качество беше на едно от първите места в света.Това са го признавали европейски експерти. Висшето ни отстъпваше по специализация, но за сметка но това беше много по разностранно, което е спорно дали е по-лошо или по-добро. Ако ще мерим постиженията в НТП що не кажеш колко страни изкараха специализирана апаратура в космоса например. А правците бяха точен аналог на масово разпространените на Запад тогава 86-тици и XT-та |
| Акнатонче, много ти личи, че не си попаднала на учители дето да те образоват или те не са попаднали на подходящ материал. Първо: малко преди 1989 BBC оповести мащабно проучване според което 2/3(67%) от учениците среден курс на Острова(UK) не знаели, че земята е кръгла. Тука даже и сега не сме достигнали този висок процент, но натам отиваме. Второ: „карахме на компютри Правец”, ама тези компютри Правец бяха напълно равностойни на Епъл и много пред „атарИ”, после Правец16 беше равностоен на ИБМ и излязохме на челна позиция в соц.лагера и износ за арабските(пларежоспособни) пазари. "Демокрацията" тури кръст на високите технологии и изкара селяндури и бандити за "елит" на държавата. |
| Барабаниста, . Познахте. На запад съм. Тук, дето се намирам даскалуването не се води престижна професия. Малко под средното ниво за страната са. Изключение правят, разбира се само тези които са в частни колежи. Но това са обикновенно преподаватели на по над 40 лазарника. |
| Много просто , Aknatone, на запад никой учител не тръгва с 200$ начална заплата, с тенденция след 25 г. да стане 300$, с която знаеш какво можеш да си купиш. Ако и тука заплатите са в същите размери, никой няма да стачкува и да иска още. |
| Приятелю, въпросът за критериите е действително сложен. Затова и досега не се включвам в него - освен да обърна внимание, че поредните министерски "критерии" са глупост. Може и да си прав за стажа. Но никъде по света, включително и в Македония, Сърбия, Турция и и Румъния, не биха приели най-изхабяващата от всички професии да се върши срещу, 150 евро месечно. Сега заплатата на у, чителите в България е действително голяма - в сравнение с това, което беше доскоро - то и гладна смърт не им осигуряваше. Но и сега ги държи на границите на мизерията, а оттова те губят и самоуважение, и уважението на другите; същото пълни и училищата с хора, които са непригодни за другаде. А за учителите - ами не са всички с по две-три години стаж! Той въпросът не стои отсега или от десет години! С какво ги изнудват? Навремето средното училище го завършваха между 160 и 200 хиляди ученици годишно. Сега цифрата се движи между 36 и 73 хиляди. Намремето разкриха една камара фабрики за учители, назначиха много хора с "професия доживот" и гаранция, че ще са необходими, а сега гаврата е: "Я се вижте колко са много! Кротко, че чакат за мястото ви!" Ако питаш мен, аз бих спрял фабриките за учители поне за пет години, но университетското лоби не се преодолява лесно... Ако в държавата имаше поне малко съвест, министерството щеше да публикува поне една статистика - за кой учебен предмет по колко неназначени чакат! |
| Мимето е права, че има полза от действия вместо от стачки. Но образованието в Бълграия е обществен проблем и засяга всички граждани. Ако и там всеки се спасява самосиндикално, ще изчезне и малкото останало национално самосъзнание. Проблемът е, че няма единна и силна група в нашето общество, която да наложи политически натиск за решаване на този проблем. |
| Драги Ган, . Това че някой не знаел, че земята била кръгла или пък аз че не зная какъв вид акула обитава във водите на Полинезия не означава, че съм лоша конструкторка. Нещо повече. Английският стандарт, технологии, парична единица и т.н. са векове пред нас. Въпреки, че половин Англия не знаела, примерно, че земята имала овална форма. Нали? |
За приятна вечер, Aknatone, ще те попитам без да искам отговор. Щом ще се мерим със Запада по заплати и трудови отношения, смяташ ли, че държавен учител на запад ще подпише договор за 200 $ заплата?  Приятна вечер, приятелю! |
| Барабанисте, в България проблемът ви не е в заплатите. Проблемът ви е че нямате производство. Въз основа на какво да ви се дават по високи заплати? Ма живота ви бил станал скъп. Ми ще ви стане скъп! Всичко качествено си го внасяте отвънка. Само с чушки и домати синко, не става! Трябва и акъл! |
| Aknaton, за какви мадами с пубертетски вид говориш? те изобщо не искат да стават педагози и на са.Аз имам 15 години стаж, с втори клас квалификация, водя два СИП-а, специалист съм и по графичен дизайн, имам първа награда на национално ниво с мои ученици и...поздравителен адрес от "многообичания" ми министър за 24май...и знаеш ли колко получавам? 310лв.!!!! Извинявай но да обобщаваш така за всички учители е смешно и жалко! Колегите си разбират от работата, стремят се да са приятели с учениците но виждат че всичко това е напразно. Мотивацията е на нула, и заради самото обидно заплащане и заради невъзможността да се пребориш с агресията от страна на 11-12 годишни келешчета и техните нахални родители. За отпуските барабаниста е абсолютно прав и това е така защото има роднини колеги. Това беше, и е целта на сегашната управляваща върхушка - да се настройват големи групи от населението на страната срещу интелигенцията! Това важи не само за учителите, а за учени, хора на изкуството и т.н |
| Барабаниста, за справка ще ви кажа че тук дето живея и работя началната заплата на млада учителка е 1450 euros. Не си мислете, че и стигат обаче. Вие в Бг не зная защо само гледате големината на западната заплата, като я трансформирате в харченето и в Бг. То така и баба знае. С едни смешни 2000 euros, мисля че бих живяла като царица на месец. Но тука? |