Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Учителите притискат кабинета с гладна стачка
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:199 Предишна Страница 2 от 10 1 2 3 4 Следваща »
Пламен Пенев
26 Сеп 2007 09:56
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
yank! Само една реплика, приятелю! Българската дума за "рекет" е "изнудване"... Бог да ти прости неграмотността... защото едва ли някой учител не те е научил на български ...
Irena_V
26 Сеп 2007 09:58
Мнения: 2
От: Bulgaria
Разбира се, че имат право да стачкуват при тези мизерни заплати! Това е една от най-достойните професии! Има резерви в бюджета! Но има и обратна страна, която е безкрайно прочна в цялата ни образователна система. Защо всички деца със средно ниво на интелигентност /без изключение/ трябва да взимат частни уроци, понякога от първи клас? Практически е невъзможно едно дете да влезе в гимназия или в университет, без цяла година частни уроци. По мои груби сметки, това излиза приблизително 600 лева на дете за 1- месеца, за 10 деца - 6000 лева. Това го няма никъде в света! Това означава, че или тестовете не са адекватни, или образованието, получено в училище, е на ниско ниво. Нека достойното заплащане да предполага задължителна средна оценка /поне 4.50/ за целия клас при контролни тестове. Ако класът не се справи, това означава че и учителят не се е справил!
Dedovec
26 Сеп 2007 10:01
Мнения: 3,803
От: Bulgaria
dibo, отново трябва да ти напомня, че данните са ти стари. Заплатите от септември 2006 до юли 2007 в публичния сектор в Румъния са вдигани 2, а на места 4 пъти. За сравнение: у нас - нула пъти, въпреки инфлацията в пъти по-голяма от румънската. Твоето (и моето, за съжаление) правителство през това време си крепеше "пропорциите" и "не му пукаше" за проблемите на хората. За същия период в съседна Румъния, управлявана също от либерали и центристи, коригираха цял куп проблеми, у нас само ги създават и задълбочават. За пример, стартовите заплатите на младите вишисти в Румъния се вдигнаха на места с 300%. Това ще го дочакаме ли някога и у нас?
ohubohu
26 Сеп 2007 10:03
Мнения: 4,837
От: Bulgaria
Няма пари в тази държава? А сега де? Или няма пари за УЧИЛИЩЕ в тази държава?
Защото, като погледна, има пари за парламентарни и правителствени коли (да вземем да оценим тяхната работа, а), има пари и за заплати там. Има пари за шофьори на градския транспорт, има пари за ... А няма пари за здравеопазване, образование, култура ....
После ревем, че децата са неграмотни. Ами кой да ги ограмоти? Учителката, която си мисли по цял ден с какво да нахрани собственото си дете?
Защо не се опита някой от противниците им да поживее месец-два с тяхната заплата, а?
hamel
26 Сеп 2007 10:13
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Irena_V ... Но има и обратна страна, която е безкрайно прочна в цялата ни образователна система. Защо всички деца със средно ниво на интелигентност /без изключение/ трябва да взимат частни уроци, понякога от първи клас? Практически е невъзможно едно дете да влезе в гимназия или в университет, без цяла година частни уроци.

Това е сериозен въпрос, но той не е толкова пряко свързан с морала, или уменията на учителите. Преди много години, още преди демокрацията, имаше дискусия: Към кого да се ориентира образоването - към слабаците, средняците, или много добрите и отличниците. Изглежда са спечелили слабаците и средняците.
Нека достойното заплащане да предполага задължителна средна оценка /поне 4.50/ за целия клас при контролни тестове. Ако класът не се справи, това означава че и учителят не се е справил!

Като оставим настрана, че винаги ще се намери изход от това положение, това което твърдите в последното изречение, просто не е вярно. Обучението, образованието, познанието е доброволен акт. Не очаквайте учителят да мотивира учениците - като психологическо действие, това е много сложно, а и скъпо. Учениците следва сами да са мотивирани. А за да се стигне до там, най-важна е ролята на обществото.
Irena_V
26 Сеп 2007 10:14
Мнения: 2
От: Bulgaria
За липсата на пари в бюджета: подкрепям горното мнение. Къде в света има такова огромно перо за служебни мерцедеси и беемвета - в Англия е чест да отидеш на заседание в Парламента с колело /друг е въпросът, че и там понякога пламват скандали/. Защо депутатите ще ги взимат със служебни кола от къщи?
За министрите - ОК, бързат, но за останалите? И друго - нека всеки администратор докаже с какви пари е купил новия си апартамент или къща. При всяка покупка. И ако не може да докаже, вън от властта и изземване. Но за тези неща се иска воля и поне една - две нереалистично честни души! И охрана, която да ги пази!
dibo
26 Сеп 2007 10:20
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
Dedovec,

"In its memorandum of 22 December 2006, the government approved the wage increases of public sector employees for 2007. The annual average increase for the entire sector amounts to 7.5%, payable in two stages. However, workers in the education sector receive a 7% pay increase in April and a further 15% in October 2007, while wages are set to increase in healthcare at the same intervals by 7% and 14% respectively."

Натиснете тук

Dedovec
26 Сеп 2007 10:24
Мнения: 3,803
От: Bulgaria
Нямало пари ли!? Ами я помислете колко министрии, заместник-министри и прислугата им храним на единица брутен продукт. Европейски рекорд!
Кире
26 Сеп 2007 10:26
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
Като гледам работата отива към финансиране на ученик. Вижте какво говори СБ по въпроса. Неефективно съотношение на учители спрямо ученици, почти липсваща кореспонденция с нуждите на работодателите. Излиза, че образованието гълта пари, а практическата подготовката на децата не струва. Ориентацията (специализацията трябва да бъде определяна от нуждите на работодателите. И в крайна сметка ще има толкова училища и учители, колкото е необходимо на пазара. Това всъщност ще е съкращаване и увеличаване на заплатите от спестеното. Това обаче трябва да е свързано с проверки на компетенциите на учителите.
hamel
26 Сеп 2007 10:39
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Кире ... почти липсваща кореспонденция с нуждите на работодателите. Излиза, че образованието гълта пари, а практическата подготовката на децата не струва. Ориентацията (специализацията трябва да бъде определяна от нуждите на работодателите. И в крайна сметка ще има толкова училища и учители, колкото е необходимо на пазара. ...

Ето една от основните заблуди! Не смесвайте образование с обучение!
Освен техникумите и занаятчийските училища, тук говорим и за по-сериозни неща.
А, че работодателите трябва да участват в издръжката поне на квалифициращите училища, това е вън от съмнение.

Редактирано от - hamel на 26/9/2007 г/ 10:40:46

Aknaton
26 Сеп 2007 10:40
Мнения: 1,332
От: Spain
Вижте какво пише в Монитор: "Почти 90% от фирмите у нас не могат да намерят подходящ персонал, на трудовия пазар в страната са останали неквалифицирани и марзеливи хора, без всякаква мотивация.
България реши проблема си с нивото на безработица, но напълни фирмите си с нискоквалифициран персонал. ". А сега възниква въпроса, защо този персонал е нискоквалифициран? Защото така е обучен от същите тези учители. Мързеливи, нагли и ревящи за пари.

XYZxyz
26 Сеп 2007 10:52
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Исканията на учителите за 100% увеличение на заплатите до края на 2008-ма са съвсем справедливи, но според мен исканото от тях увеличение е недостатъчно. Управляващите в момента изпитват ужас, че при една успешна стачка на учителите, ще завалят подобни стачки във всики сфери, защото навсякъде заплатите са мизерни. При учителите полжението е много зле и ако не успеят с тази стачка ще стане доста по-зле през 2008 заради намаления размер на заплатите им заради плоския данък и новите нива на осигуровките, при това даже и без да отчитаме инфлацията.
Частните уроци - познавам лично деца, които без частни уроци си влязоха да следват в ВУЗ. Все пак защо ги има - ами според мен, защото българина отдавна е разбрал, че доброто образование е добро вложение в бъдещето на децата и съответно се опитва да разшири образованието на децата си.
Amilcar
26 Сеп 2007 10:52
Мнения: 1,907
От: Spain
При комунизЪма имаше една приказка "Те ни лъжат, че ни плащат - ние ги лъжем, че работим". Предполагам, че за горната ситуация са били виновни мързеливите работници.
А всъщност народа го е казал отдавна: "Гладна мечка хоро не играе"
*
"на трудовия пазар в страната са ОСТАНАЛИ неквалифицирани и марзеливи хора"

Естествено... другите са избягали в чужбина...
XYZxyz
26 Сеп 2007 10:57
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Aknaton,
а не ти ли мина през ума, че точно тези фирми изгониха над един милион българи от България? Може би вече са два милиона. Не ти ли хрумна, че точно заради тези фирми и ниското заплащане в тях българите спряха да създават деца след 1989-та година? А не ти ли хрумна, че местата в тези фирми стоят незаети, защото заплащането е мизерно? А не ти ли хрумна, че квалификацията на персонала е задължение точно на тези фирми, а образованието в училище дава основата за тази квалификация, която трябва да правят фирмите, както и да преквалифицират хората си?
Chorbaroeb
26 Сеп 2007 10:58
Мнения: 640
От: Bulgaria
Вместо да говорят глупости управляващите да си стегнат подчинените за събиране на глобите и борчовете към държавата! Всяка година държавните органи отказват да съберат само от шофьорите глоби около 200 милиона! Ако някой заблуден поиска да си плати акт го разкарват ту тук ту там!
Освен това от началото на стачката Данил Вълчев се държи страшно нагло с учителите и основното занимание на паразитните просветни чиновници во главе с него е да правят (с голямо извинение за израза) "путкински номера" на стачкуващите учители! Праща им умишлено с две седмици задържане заповеди за смяна на утвърдени вече учебни програми! Спомняе си какви заплахи отправяше към стачкуващите! На някои места праща пенсионери да работят на мястото на стачкуващите (локаут) другаде силната срещу мирните българи и сервилна с бандитите и циганите полиция ходи да проверява документите на стачкуващите учители!
Драги даскали сложете на първо място искане за персонално наказание на Данаил Вълчев! Не може едно с извинение леке да ви разиграва така!
А бе Данаиле почакай малко дъщеря ти не е още абитуриентка! Ако и даскалите имат нисък морал като твоя биха и направили живота черен!
keen
26 Сеп 2007 11:00
Мнения: 243
От: Bulgaria
Кире, написал си направо идиотски неща. Това за чиракуването, за което настояваш, е искане за връщане към феодалния обществен строй.
---
Aknaton, оправданието за "ненамирането" на персонал върви с предлагане на ниски заплати. А оправданието за ниските заплати е "ниската производителност" на труда (повече от три пъти по-ниска от средната европейска...). Това е БЛЪФ - просто нека всеки от тук пишещите си представи как би изглеждал три пъти по-производителен работник от него.
---
Както блъф е, че учителите трябва да "произвеждат" добри слуГИ - от нов Хитлер няма нужда, доказано е.
---
Irena_V, частните уроци са изобретение на прекалено амбициозни родители, съжалявам, но е така - щом има търсене, все ще се намери и предлагане.
Кире
26 Сеп 2007 11:03
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
hamel, тая многостранна насоченост в образованието не води до специализация. Тук учителите не са виновни, щото учебните програми не са правени от тях. Ако хипотетично кажем, че се търсят химици, математици, физици и билози, значи хуманитарните науки няма защо да се застъпват толкова много. Следователно хорариума на тия учители пада. После вероятността да завършат много историци намалява, което ще рече, че после няма да имаме сума безработни с хуманитарни специалности.
daskala
26 Сеп 2007 11:03
Мнения: 5,537
От: Bulgaria
Aknaton, "марзелив" си ил явно в усвояването на българския правопис и граматика. Един лесен начин за проверка - мЪрзел, просто променяш формата на думата и ще ти се получи, разбира се ако знаеш как се променя формата на думата, защото не е лъжица за всяка уста.
paparol
26 Сеп 2007 11:14
Мнения: 2,491
От: Bulgaria
Даскале!
Това, че някой във форума пише "марзелив" не е болка за умиране, но когато учител претендиращ за 100% увеличение пише "дамажана" и казва на децата да натиснат "Кенцел"......това вече е страшно!
SINDBAD
26 Сеп 2007 11:14
Мнения: 6,430
От: Bulgaria
XYZxyz-напълно те подкрепям. Съвсем не учителите са виновни, че над 1 милион души напуснаха България и че раждаемостта е спаднала под санитарния минимум за оцеляването на една нация! Не че хората са некадърни, но при тези мизерни заплати тук дори на фона на доскоро по-бедната от нас Румъния и дори Македония, която НЕ Е член на ЕС е СРАМНО И УНИЗИТЕЛНО да получаваш за труда си не неадекватно, ами направо никакво заплащане, равно на еднодневна надница на един бюргер да речем. никой не иска нищо невъзможно, стига са пищели управляващите, учителите искат СОЦИАЛНИЯ МИНИМУМ за оцеляване тук, а 300 лева е една подигравка. Трябва и реформа в образованието, но то за разлика от футбола, не е лъжица за всяка уста и е дълъг и мъчителен процес! А е дълъг и мъчителен процес, защото всеки новодошъл министър си мисли, че неговата визия е най-правилна, зачерква всичко до момента и почва наново. И така 17 години-т.е . едно поколение, което дори и кадърно, пак ще гледа към ЕС и работните места там, а не тук поради по-доброто заплащане. Защото ВСЕКИ ИМА ПРАВО НА ДОБЪР ЖИВОТ!! уЧИТЕЛИ, ПРАВИ СТЕ И БРАВО, ЧЕ НАМЕРИХТЕ НАЙ-СЕТНЕ СИЛИ ДА КАЖЕТЕ, ЧЕ НЕЩО НЕ Е НАРЕД В ТАЗИ ДЪРЖАВА И ТО Е ОБРАЗОВАНИЕТО ПРЕДИ ВСИЧКО!
Добави мнение   Мнения:199 Предишна Страница 2 от 10 1 2 3 4 Следваща »