Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Падна и последната пречка пред концесията на "Тракия"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:74 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4
Dinain
07 Окт 2007 11:06
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Разбира се, че е така. Последния параграф на Сократ визирам. За лумпените "концесионер" и "частник" стана нарицателно за "мошеник" или "престъпник", което е пълна глупост. И се получава залитане в обратна посока - сега пък всичко да бъдело държавно. Вижте държавното БДЖ и държавните Български Пощи, на какво дередже са. Реално погледнато, и влаковете, и пратките пътуват със същата скорост, с която са пътували през 1900-ата година
Сократ, относно чуждестранните/български инвеститори: проучи въпроса с Булгартабак и БМФ например. За БМФ точно сега се води "наддаването". 3-ма кандидати останаха, като нито един от тях не е "български". Единият е норвежко-български концерн, другите индийска и гръцка компания, доколкото си спомням. Ако слушахме Вожда (не мексиканския, Фюрера искам да кажа), БМФ никога нямаше да се приватизира и щеше да си остане бавно разпадаща се структура със затихващи функции. Или да се снижат изискванията, за да може да го купи някой "роден" инвеститор. Поради простата причина че български инвеститор, който да го купи при настоящите изисквания, НЕ СЪЩЕСТВУВА. Именно затова се създаде тоя норвежко-български концерн, за да отговарят на условията. И пак не се знае кой ще спечели търга.
Кремиковци е друг пример - точи се проект за модернизация и озеленяване на целия индустриален район Кремиковци, колкото и фантастично да звучи. Цената на проекта е около 2 млрд. лева. Български инвеститори с такива суми просто не съществуват.
Born
07 Окт 2007 11:08
Мнения: 1,994
От: Bulgaria
Ако частна или държавна фирма има монополно положение-без всякакво значение е каква е , стига договореността /в случая/ да защитава интересите на държавата. При държавните фирми въпросът касае отговорността на управителното тяло. При положение, че липсва носене на отговорност /и то наказателна/, резултатът е от ясен по-ясен. В конкретния случай нещата също са пределно ясни. Ако договорът наистина е за сметка на държавата, респективно нас и /както се произнасят юристите/ не може да се анулира без последствия, логиката е да се накажат виновниците за допускането на подобно договаряне с цялата тежест на закона, без значение дали се дължи на некадърност или корупция. Естествено в БГ това засега не може да се случи, но да се надяваме...
HiFly
07 Окт 2007 12:44
Мнения: 634
От: Bulgaria
Някои тук ги е хванала логореята и не спират да ни просветляват за добрите, мили, щедри и хуманни чужди инвеститори и как без рях сме за никъде.
Сократ XII
07 Окт 2007 12:50
Мнения: 685
От: Bulgaria

Вижте държавното БДЖ и държавните Български Пощи, на какво дередже са.

Dinain, дай да не смесваме нещата. Първо тримата кандидати, са за БМФ-то, нали така?! Да не би някой честен частник да иска да купи пощите или БДЖ-то и да налее пари в тях?! Доколкото разбирам, такъв нема! И затова не ми ги навирай, щото нито аз нито АТАКА сме ги управлявали досега. През последните 6 години, управител и съуправител им е Симеон, внука на Лисицата. И плачевното им състояние се дължи и на него.

Второ, това че "частник" е станало нарицателно за мошеник не е от вчера, а още от преди да съществува АТАКА и се дължи преди всичко на разбойническата приватизация. И ако за частниците може да се каже, че има и свестни такива, то виж за концесионерите и приватизаторите на монополни услуги, мисля че ще е доста по-трудно. Вече се споменаха примерите Софийска Вода и ЕРП-тата (които станаха нарицателни за неизпълнение на инвестиционни задължения и източване). И ако се получава залитане в обратна посока, за него са виновни именно случаи като тези. А и последното, което аз казах е, че се оказва, че значение има не вида на собствеността на естествените монополи, а морала на управляващите ги и морала на сключилите договорите.

Кремиковци! Ами нали то е частно вече от 6-7 години!!! Какъв е тоя плач сега? Да не се окаже, че частно или държавно, след некоя и друга година се налага да се продава за по долар?! И какво ще стане ако Кремиковци фалира или го затворят сега?! Май ще излезе, че и частниците не са стока! И к'во праим тогаз със светлата идея "да дадем всичко на частници"?!

Що се отнася до БМФ и Булгартабак, нямам данни за да споря убедително. Ще кажа само, че това ще е тест за БСП като приватизатор. Ако се окаже като приватизацията на БГА Балкан или БТК (за без пари или три пъти под цената) - лошо. Ако не - добре.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
paragraph39
07 Окт 2007 13:11
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
DINAIN,
/:/ "...А това "на Запад" го има масово и навсякъде - магистрали и други обекти на концесии. Държавата си спестява разходите и човешкия ресурс за поддръжката. Частникът "стопанисва" по-добре, просто защото работи за собствената си печалба..."
......................................... ......................................... ....................................
В голяма ГРЕШКА си!
Частникът, обикновено, НЕ работи за собственота си Печелба, а за нея МУ работят Наемните МУ работници! В повечето случаи Частникът е Рентиер-акционер! В по-редките случаи, Частникът е МЕНИДЖЪР!
Но, ако на всеки менджър му се предостави МОТИВ, като на Частинка- т.е., да работи за Печалба, а НЕ за Заплата!- тогава е НЕчастникът- мениджър ще "спонанисва" по-добре, просто защото ще работи за собствената си Печалба/като Частника!/!
Сиреч, Проблемът НЕ в Собствеността/ЧИЯ е тя/, а в МОТИВА за Работа и стопанисване!
Е, никой НЕ може да ме убеди, че Мотивът на един или няколко Частника е по-силен и по-продуктивен от мотива на стотици и хиляди работещи му Наемни работници, ако и наемните работници имаха същия Мотив/ за Печалба, а НЕ за Запрата!/, като на Частния Собственик!
Ерго, Дайте на Наемните Работници Мотив/ да работят за Печалба, а НЕ за заплата!!!/ и те ще стопанисват по-добре и ще работят по-добре от който и да е Частник у нас и по Света! вЕрвайте ми! А с изкуствена Безработица Мотив у Наемните работници НЕ се създава- защото Страхът НЕ е Мотив, а състояние на духа! А и "Страхът е лош съветник!"/като Глада/...
paragraph39
07 Окт 2007 13:15
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Губим 15 млрд. евро от магистрала “Тракия”
Има риск за България да плаща компенсации на концесионера, заради слабия трафик на автомобили по аутобана. Това заяви в свое становище Евростат. От агенцията са одобрили анексите към договора за отдаване на концесия на автомагистрала "Тракия". Становището е пристигнало още на 2 октомври. Досега правителството изчакваше решението на Евростат, преди да финализира сделката с португалския консорциум, който беше избран без търг от кабинета Сакскобургготски. В него влизат фирмите "Сомаг", "МСФ" и "Лена". Името на "Сомаг" нашумя напоследък в скандал, че е финансирала незаконно партията на шефа на ЕК Жозе Барозу при местните избори в Португалия през 2001 г. Именно ведомството на Барозу разглежда всички жалби за концесията на родния аутобан. "Сомаг" е част от испанската група "Сасир Вайерхермосо", в която се твърди, че има акции царският син принц Кирил.
България ще загуби над 15 милиарда евро от сделката за концесията на автомагистрала "Тракия", твърдят експерти. Според тях договорът не е изгоден за българската страна.- Натиснете тук
Dinain
07 Окт 2007 17:00
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
добрите, мили, щедри и хуманни чужди инвеститори и как без рях сме за никъде.

Direct foreign investments in Bulgaria as a percentage of the GDP:
2004 - 14.0%
2005 - 14.5%
2006 - 16.8%
tupakmango
07 Окт 2007 17:06
Мнения: 6,736
От: Bulgaria
Юданаин, на тези "инвеститори" отдавна им ядем лайната!То не беше Гада Зееви, собственика на Новотела софийски и пловдивския Тримонциум, новите собственици на БТК, електроразпределителните монополни компании и не на последно място съмнителната португалска компания(свързана със синовете на царя) в крайна сметка тя ли е най-добрата, а манипулатори!
Dinain
07 Окт 2007 17:15
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
...
tupakmango
07 Окт 2007 17:37
Мнения: 6,736
От: Bulgaria
Паисий
07 Окт 2007 19:20
Мнения: 3,940
От: Bulgaria
Ето от къде може да се финансира увеличението на заплатите на учителите- Държавата вместо да дава готова магистрала на португалски фирми можеше да я ескплоатира и да печели от нея, но нали комисионните са най-важни!
Sta
07 Окт 2007 21:18
Мнения: 5,780
От: United States
Динаин,
Теоретичните ти постановки се прилагат по принцип: когато се решава въпроса кой да е собственик, концесия ли да е или нещо друго, и т.н. Когато обаче на масата се сложи конкретния договор, основния критерий е съдържанието на договора. Аргументи от сорта че концесионер не било синоним на мошеник и следователно договора е Ок са меко казано наивни. Може да не е мошеник, а може и да е. Зависи от договора, не от пронципа.
*
Та давай по същество. Кажи ни, ако имаш къща и искаш да построиш втори етаж, ще се съгласиш ли да дадеш на някой да ти го построи, като срещу това му даваш да ползва и първия и втория и съответно почваш да си плащаш наем? За собствената си къща? Или ще потърсиш нещо по-смислено, което поне не те притеснява да си живееш по досегашния начин? По договора кажи кое е най-хубавото, не по абстрактни принципи. Щото иначе деиствително ще излезе че концесионер е синоним на мошеник. Щото други "концесионери" не са били допускани по тези земи.
NITRO
07 Окт 2007 22:35
Мнения: 619
От: Gabon
добрите, мили, щедри и хуманни чужди инвеститори и как без рях сме за никъде.

Direct foreign investments in Bulgaria as a percentage of the GDP:
2004 - 14.0%
2005 - 14.5%
2006 - 16.8%
и колко високо се издигнахме покраи безграничната им щедрост и загриженост, за просперитета, на нацията, от която цоцат дори и да не са МОШЕнници, политическата ни шаика/в която не влиза Атака/, ги прави такива.едва ли не знаеш, но да напомня все пак.
Добави мнение   Мнения:74 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4