Отиди на страница:
| teafiorka, не смяташ ли, че увеличението на заплатите ще направи учителската професия по-перспективна и ще увеличи конкуренцията между учителите, а след ежегодни атестации и ротации на преподавателите с времето ще останат най-добрите? |
Витрина, ама много хубаво си го казала. Та и други ще поискат! Но как така? Защо? Нали е по-добре всички да сме еднакво /не е еднакво/ бедни, вместо някои да са заплатениИ за влагания акъл? Ужас! Както каза вчера селската пощальонка: "Ама тия искат колкото мен ли да взимат?". Което ми показва на какво ниво са противниците на стачката. |
| Учители та учители.Писна ми.Реват като вдовици за х*й "Даите пари, дайте ги веднага"Пари няма.Няма и да има защото да се наливат пари в сегашната малоумна система на средното образование е все едно да се налива в каца без дъно.За да се появят пари трябват реформа а реформата значи съкращения.В големите и средните градове има достатъчно деца за да се образуват нормали парлелки по 30-35 човека.Там гимназийте са рентабилни и осигуряват някакво прилично образование.Обаче може ли някои на нормален човешки език да ми обясни защо в село Стърчипатка Видинско с нселение 200 човка и общо 60 деца се поддържа училище.В това училище на 1-вия чин 5-ма първолака драскат кукички и ченгелчета, на 2-рия третокласници учат природознание а на третия 8-ми клас учат литература.В тая манджа с грозде работят 5-6 учители.Получават заплати.Манджата с грозде лапа пари за поддръжка и отопление.Такива манджи с грозде са много.И точно те изяждат парите за заплати.А в същото време бълват неграмотници.Каква е разликата едно дете да учи и клас от 30 човека и като влезе час по математика да му предават математика или да е в една душегубка с брат си и братовчед си и на тримата да им предават едновременно три различни предмета.Закривайте подобни килийни даскала.Оставете на 4-5 такива села по едно голямо училище което гаранция ще лапа по-малко пари от тия 5-6 селски недоразумения.В това училище няма да има 6 даскала по всичкология а ще има 40 УЧИТЕЛЯ и всеки ще предава по предмета си.Децата от съседни села се извозват с транспорт за и от училище.Направете го и ще видите и икономии и пари за заплати и приемливо качество на образуванието.В цял свят е така, защо все трябва да откриваме топлата вода.А тия палячовци ми чучнали на плщада и реват"Даи пари"Пари няма, няма и да има. |
| teafiorka, частично си прав/а за следствията. Не си се замислял/а за причините. А ако си учител и са ти отпуснали часове точно колкото за неясно обяснение, а не за действително усвояване? Само колкото да се отчете, че нещо се учи? Защото в противен случай трябва да назначат още един човек - удвоява се хорариумът. А ако си посредник между учениците и учебник, писан от хора, които, дори да си владеят професията, не са влизали в средно училище и не знаят как и какво възприемат децата на съответната възраст и на какъв език трябва да им се обяснява? И трябва да отговаряш на критерии, които са абсурдни и нямат нищо общо с едно добро обучение? А ако, когато си видиш фиша със заплатата, откриеш, че не ти покрива дори основни разходи за съществуване - че не са ти платили дори за това, че си "ги пазил", докато родителите са на работа, да не говорим за ученето? А ако това става години наред? Мисля си, че след като години наред не им плащат за работата, а ги държат на социални помощи, да се иска от учителите и да учат децата, е наглост. Защо го правят? Предполагам - защото са будали. Те имат дълг. Да, имат го. Но към тях самите - има ли някой дълг или не? |
| Пък и не виждам смисъл, хора като нас, от които нищо не зависи да се впрягаме чак толкова по форумите. Ако средното образование се прехвърли в частния сектор, всеки ще гледа да запише датето си в най-елитното училище, независимо от годишната такса. Така в елитните училища учителите ще взимат по-големи заплати, определени от пазарните условия - търсене и предлагане. Сега в държавните училища всички са равни, но вариянта и добрите и лошите учители да взимат повече е по-добър от вариянта всички да взимат по-малко. А със сигурност пари има, но явно са определени за едни други "учители-господари", които дърпат конците на палячовците от правителството. |
| Дани, Аз и сега познавам много добри пенсионирани учители, които продължават да преподават успешно в частни колежи. Проблемът със знанията на един икономист, изкарващ прехраната си с бизнес, е в това, че ако "не е в час", пазарът ще го "скъса", т.е. ще го остави гладен. Вярно е, че това изисква МНОГО разходи. В пъти по-трудно е да се изправиш пред такива хора и да провеждаш някакво обучение, отколкото пред студенти или средношколци. Ако не ми врваш попитай преподавателите в Международния банков институт ( Натиснете тук ), например. Редактирано от - Петър Петров на 10/10/2007 г/ 11:27:04 |
| Sir Mano, искрено се надявам да сте прав!А на daskala бих казал, че изопачава думите ми.Изобщо не ми е трудно или неприятно да се занимавам със собственото си дете!Но задачата на учителя да предаде материала не следва да бъде прехвърлена изцяло на родителите.Родителят трябва да осъществява контрол и да подпомата детето си при затруднения, но не и да поема функциите на учител.И ще помоля даскала да обясни, как се случва така, че при ученици в 5 или 6 клас самоподготовката по някои предмети върви гладко и безпроблемно, а по други - трудно и с множество обяснения от страна на родителското тяло /или пък още по-лошо с частни уроци/.И ако става дума за едно или две деца в клас - обяснението е ясно.Но ако нещата са подобни при повечето деца, то явлението не е ли индикатор за незъзможността или нежеланието на някои преподаватели да се справят със задълженията си?И повтарям, че нямам нищо против учителите и техните искания за достойно заплащане!Нека обаче паралелно с това да си вършат и работата онези, коита в момента не демонстрират нужния професионализъм!И моля да ме извинят всички онези учители, които наистина работят с желание, професионализъм и добро отношение към децата ни! |
Това, което искам да ти кажа е, че проблемите са различни. Гонориш за едно нещо, а виждаш друго. Това, което познаваш. Навсякъде има трудности. Просто са различни. Рецептите за преодоляване на едните не стават за другите. Изхвърли механиката. Опитай да разбереш. Знам, че го можеш - от много време го знам.  ......................................... .... Папагал, че е така, така е. Но - за селските училища трябва да се разбереш не с даскалите, а с кметовете. А за нямането на пари - а за хотели, мерцедеси, самолети и яхти - има, нали? Ако ни е толкова бедна страната - що не си разпродадат всичко и да го влеят във фонд "подпомагане на учителската стачка"?  |
| mercury трнспорта не е проблем.Няма да возят децата от София до Варна.Не им трбват неоплани с климатроник.Става въпрос за растояния от порядъка на 5-6 километра.За 15 деца в паралелка няма да споря въпреки че аз съм учил все в класове над 30 човека.Но не там е заровено кучето.Парите които искат и сега ги има.Въпроса е че вместо за заплати се дават за ремонти на килийни даскала |
| Трябва правителството да уточни кой лъже за размера на учителските заплати. Министър Орешарски твърди за средна заплата от 470 лева при учителите, като това е заедно с 13-тата заплата. Да, но в сайта на НСИ пише нещо съвсем друго за средни заплати в сферата на образованието: 418 лева за II тримесечие на 2007-ма /вкл. допълнителните пари/ 374 лева за I тримесечие на 2007-ма 419 лева за IV тримесечие на 2006-та /заедно с годишните премии/ 392 лева за IV тримесечие на 2006-та /без годишните премии/ 377 лева за III тримесечие на 2006-та 383 лева за II тримесечие на 2006-та 334 лева за I тримесечие на 2006-та Та кой лъже? На практика всички учителски заплати попадат в зоната, която плоския данък ще ощети през 2008-ма и учителите протестирали, а министрите им се смеят. |
| По въпроса за прословутите 140 лева -- щом става дума за еднократно плащане, значи става дума за така нареченото ДОПЪЛНИТЕЛНО МАТЕРИАЛНО СТИМУЛИРАНЕ.То се плаща в края на годината като 14-та заплата. С други думи -- прецакване, защото ние искаме да влезат в основната заплата от октомври 2007 г, за да вдигнат базата за изчисляване на други проценти от 1-ви януари 2008 г. Ако се дадат 140 лева сега -- към базата, разбити по месеци, става дума за увеличние от 1-ви окомври 2007 г. с около 46 лева. Това също повдига базата за изчисление на основната заплата от 1-ви януари 2008 г. Но не това иска правителството, то иска еднократното плащане на тези злощастни 140 лв. По въпроса за излишъка -- той е много повече от официално заявените близо 3 милиарда лева, защото трябва да се добавят още милиард и 900 милиона лева , които държавата има да си прибира от нередовни платци /и мошеници/ . Властимащите не искат да се промени статуквото, защото това означава да се изкара на светло сивата икономика, която по някои данни е около 37 % от икономиката ни /, по мое мнение много повече / . Това значи фирми и предприятия , които плащат "под масата" на своите работници , за да си спестят внасянето в хазната на данъци, осигуровки и други. По думите на един известен политически лидер -- всяка партия си има "кръг от фирми", които от укритите данъци издържат партиите . Ако тези средства влезат в държавния бюджет излишъците в него щяха да станат баснословни .Икономиката ще прегрее.Тогава трябва да се повишат заплатите и пенсиите. Но кой тогава ще живее в страх и подчинение, в надежда и очакване? Значи, кой тогава ще се води по акъла на партийните величия и лидери от всякакъв калибър? Ето я същината на нещата. |
Бай Драган, пиша това което има в сайта на НСИ, т.е. за обществения сектор. Единственото в повече е обща средна заплата при "Бюджетни организации и фондове управлявани от държавата", която е по-ниска от средната заплата в публичния сектор. Примерно за I трим. на 2007-ма едната е 449 лева, а другата 403 лева, но винаги са по-високи от средните в сферата на образованието - в случая 370 лева. Ако имате нещо по-добро - дайте го. |
| Дани, Един "юнак" си имал "приятелка", която била омъжена. Прибира се веднъж мъжът на "приятелката" и ги хваща заедно. "Юнакът" отнесъл доста бой. След една седмица случката се повтаря. След две седмици - пак. (Разстоянията между седмиците зависят от това колко бързо се възстановява "юнакът" след боя). На четвъртият път следва диалог: - Абе човек, ти не разбра ли, че не искам да идваш при жена ми. Кандисах да те бия? - Ааа, това ли било! Ами кажи бе, човек! К'ви бяха тези тънки намеци?! .... Големи хора сме Дани, недей и ти така.  |
| Теа, - Погрешно сте ме разбрали. Отворете учебниците на детето си и погледнете на какъв стил са написани. Погледнете има ли системност на поднесената информация. Помислете само какъв период от време обхваща един единствен урок по история. Мислите ли, че детето може да асимилира такова голямо количество информация. Не става дума само за учебниците по история, а и за останалите предмети. Ако детето невнимава в час, то трудно би се справило в къщи само, само с помощта на учебника. |
| Според мен има основно правило : За да искаш, трябва да дадеш. В случая - безмислено е да се говори за каквото и да е качество в училище преди да си дал, а при "даването" заплатите на учителите са само една част, но може би най-съществената. Без да дадеш как ще привлечеш по-способни учители? Без да дадеш как ще мотивираш учителите да си вършат по-добре работата? Не казвам, че само това ще реши проблемите, но без това те си остават нерешими. При това ние сме още много далеч от възможностите, които дава диференцираното заплащане, защото учителите получават много под необходимия минимум, над който можеш да правиш диференциация на заплащането. Този минимум при учителите по мои груби сметки е около 2000 сегашни лева месечно при сегашните цени. |
| До папагал . Прав си че трябва да се направят реформи и няма свестен учител да е против тях. Много точно си написал какви трябва да са. Но тези реформи трябва да ги направят смешковците министри а не учителите. Но трябва да разбереш че в БГ са ниски заплатите и пенсиите защото не са съизмерими с БВП на глава. Т. е. не са такива каквито икономиката може да си позволи. Т.е. поддържат се искуствено по ниски ?????. погледни в EUROSTAT и ще останеш изумен. Човек докато не сравни данните от там не може да повярва че някой ще си позволи такова издевателствио с народа. В БГ преразпределението на материалните блага е на нивото на робовладелския строй. Във всички останали държави отношенията на БВП на глава е горе долу като на заплатите . Само БГ е с разлика в пъти . И една от причините е бюджетния излишък. Може би се прави за това че с него по закон се разпорежда само министерския съвет. През миналата година например с най много пари от него се разпореждаше Емел Етем. Сещаш ли се защо всички скачат като ужилени когато някой иска да се пипа БИ. |