Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Преговорите за учителите блокираха и при Първанов
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:280 « Предишна Страница 5 от 14 3 4 5 6 7 Следваща »
Дани Кометата
15 Окт 2007 11:11
Мнения: 323
От: Bulgaria
Не е за "ха-ха", Милче, съвсем не е за "ха-ха". Ако унищожават един народ - за "ха-ха" е ако този народ стои и гледа тъпо.
grushenka
15 Окт 2007 11:11
Мнения: 280
От: Bulgaria
Ами има общо, защото тя е лицето на стачниците, харесва ти или не, тя е представител на учителите пред обществото, тя е даваща глас и лице на стачкуващите и техните позиции. Тя е определяща техните позиции. тя е претендираща широка обществена подкрепа.
Тя е и карикатурата на Бг учителство.
А, който казва нещо различно от Янкините и Желязковите претенции бил тъп, бил "имитация".
Петко Фенерски
15 Окт 2007 11:12
Мнения: 806
От: Bulgaria
Едно мнение от форума на днес.бг към което се присъединявам изцяло, защото то прекрасно обясбява на всички, които крещят срещу учителите за какво става дума:


"А защо никой не казва, че всъщност по силата на конституцията учителите изобщо не са задължени да отиват в училище и да учат децата. Единствено държавата е задължена да предостави на децата безплатно основно и средно образование в държавните и общинските училища, като образованието до 16 години е задължително за самите ученици. И тъй като държавата не може да даде образование чрез своите добре платени чиновници, тя се принуждава да наема учители да учат децата. Следователно учителите са длъжни да учат децата единствено на основание евентуалните си трудовите договори с държавата/общината/, но пък самите учители изобщо нямат никакво задължение да сключват такива трудови договори, ако не са доволни от заплатите си. Чудя се защо учителите изобщо все още имат някакво желание да сключват трудови договори с държавата/общината/, при положение, че ако прекратят трудовите си правотношения с работодателя си, той изобщо няма да може да изпълни горепосоченото си конституционно задължение да предостави на децата безплатно основно и средно образование в държавните и общинските училища и ще се принуди да наеме учителите само при много по-добри заплати и условия на труд. В противен случай сблъсъкът ще е само между родителите на учениците, които имат право на безплатно образование и държавата, която няма да може да им го осигури. Учудвам се зщо учителите продължават насила да се бутат между тези две противоборстващи страни - учениците и държавата, между които всъщност е основният конфликт, както подробно посочих по-горе..."


Моят съвет е, всички родители да си пуснат по едно частно дело срещу държавата.

Орешарски ли ще се опъва?
archchancellor
15 Окт 2007 11:14
Мнения: 415
От: Bulgaria
И как поставиха проблема по принцип?!
ЗА и ПРОТИВ учителите?!
и сега обществото се раздели на за и против учителите
проблема не е това
проблема е че живеем ЗЛЕ
дори и тези които с леко самодоволство наблюдават учителите защото самите те взимат повече
....
жалка картинка
но "разделяй и владей" явно важи във всяка ситуация
Пейчо Пеев
15 Окт 2007 11:20
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
пропагандене му е майката милчо, и повтаряне, запрятай намахатора на як хъс олабвате
Дани Кометата
15 Окт 2007 11:20
Мнения: 323
От: Bulgaria
hamel, почвам да си мисля, че за да си нормален човек, наистина е необходимо наистина да си носил пълна отговорност за други хора, в наистина трудни условия. Тавталогията е съзнателно допусната. Интересувал ли си се от биографиите на тези политици до 1944 г., за които изобщо си струва да се говори? Невероятно голям процент на имащите отношение към горския дивеч.
Петко Фенерски
15 Окт 2007 11:22
Мнения: 806
От: Bulgaria
Ще цитирам (преповторя) и мнението на Дани Комитета (от по-долу), защото смятам, че е изключително ценно и повече хора трянва да му обърнат внимания. Има такава наука Логика, учи се и в СОУ. Ако някой има ср. образование, не може да не стигне до същите изводи, това са изводите, от "мислите" и глупостите на Станишев, Вълчев и Орешарски:


"Какво разбрахме, ние, дето не сме учители? Ами аз лично - доста неща.
1. Децата нямат душа. Проблемът не е да станат хора, а да ги държат на място, където няма да пречат на родителите си, докато те изкарват пари!. Съществува абсолютен измерител на това, колко си полезен на обществото, и той е - колко пари изкарваш. Затова най-полезни са тези, които организират трафика на непълнолетни, трафика на наркотици и хазарта.
3. Полезни са и политиците - те участват в много бордове, вземат комисионни за уреждане на държавните работи и също изкарват много пари.
4. Учителят не е полезен - той изкарва малко пари.
5. Учителят изкарва малко пари, защото така е решил пазарът. А той е върховен съдник за стойността на човешките отношения, и твърдението, че в пазара има конюнктурни моменти, които после се плащат скъпо, е клевета. 6. Пазар е, когато работиш за монополиста и затова ниското заплащане на учителския труд е справедливо. 7. Когато учителят сам предлага услугите си - като частни уроци и се очертава съвсем друга цена на труда му, това е несправедливо и трябва да се забрани. Защото е необходимо да има категория будали, които да компенсират това, с което пазарът не ни устройва. 8. На тези будали трябва да се внушава че имат мисия, защото ако ги няма, ни излиза скъпо, и защото е лесно да ги будалкаш. Няма как да работиш с деца, ако и ти не станеш поне малко като тях - за да ги разбираш. 9. Причина за съществуването на бедни хора в България не е че политиците крадат като за последно, а че учителите искат по-големи заплати."

Дани Кометата
15 Окт 2007 11:23
Мнения: 323
От: Bulgaria
Бля-бля, бля-бля, Грушенка. Ами те си имат собствени лица - всеки неговото, и тези лица са достатъчно интелигентни. По телевизията ги показваха достатъчно. Що не се пробваш пак в домакинския форум?
Дани Кометата
15 Окт 2007 11:26
Мнения: 323
От: Bulgaria
Проблемът не е в това, че е казал нещо различно, проблемът е в стойността на казаното. Този човек не говори с устата си.
pyte6estvenik
15 Окт 2007 11:29
Мнения: 1,007
От: Korea, Republic of
най-хубавото в цялата история е проявяваната солидарност, с изключение на няколко юнака, които обясняват всичко, но не и как може да се живее с 250-300лв на месец, хората се подкрепят. дано да отидат всички и до урните. имам 3-ма колеги поляци които си купиха билети за да ходят да гласуват, около 400долара на калпак ще им излезе масрафа. евала.
archchancellor
15 Окт 2007 11:30
Мнения: 415
От: Bulgaria
Петко Фенерски
[Напреднал]
от Bulgaria

Общо мнения: 134
Скрий: Име, IP

*****

търсиш пазарна логика в държава в която не съществува такава среда

пазарната логика е малко по-сложна и не се учи в СОУ

наркотрафикантите не са част от пазарната икономика

учители правете частни училища

учители скъсайте задниците на некъдърното правителство

Петко Фенерски
15 Окт 2007 11:30
Мнения: 806
От: Bulgaria
wise man

Ей, глупаче, КОЙ ЩЕ НАПРАВИ ПОДБОРА?

Кой ше допусне при този подбор кадърните да останат?

Ви езнаете ли какво е "Спъсък-образец 1", с който всеки учител ПОИМЕННО попада на бюрото на 1 единствен човек в град София? Който обикновено е професинално полуграмотен или силно зависим.

Знаеш ли как прокуратурата и полицията прикриват престъплнеията в МОН и Софийския инспекторат?

И знаеш ли, КОЛКО ПРАЗНИ МЕСТА ИМА В МОМЕНТА, НЕЗАЕТИ?
КОЛКО КРЪЖОЦИ НЕ СА ОБЯВЕНИ И НЕ СА ПРОВЕДЕНИЕ (А ТЕ ЩЕ ДОПЪЛНЯТ НОРМАТИВА ДО 35 И НЯМА ДА ИМА СЪКРАЩЕНИЯ)?

КОЛКО ДЕЦА ДО 16 НЕ ХОДЯТ НА УЧИЛИЩЕ

wise man - имате позицията на уловен шаран на въдицата на двамата министри.

Мятайте се на воля!
куче
15 Окт 2007 11:31
Мнения: 803
От: Bulgaria
А на никого ли не идва на ум, че хората, в случая учителите, отново са използвани. В случая, от отдавна компреметирани "синдикалисти" с доста омацана през дългите години репутация и такива , неуспели като кандидат за министри и икандидат за евродепутати. Не бяха ли същите тия лидери, които преди години вместо "долу правителството" скандираха "не на мизерията", като че ли мизерията не е само функция на правителството. Целта - да се изпусне парата в помощ на правителството, докато те си договорят още някоя облага. Гадост! И будалите продължават да вярват!
archchancellor
15 Окт 2007 11:35
Мнения: 415
От: Bulgaria
куче
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 322
Скрий: Име, IP


*****

използвани...
мисля че прекалено дълго търпяха
Петко Фенерски
15 Окт 2007 11:35
Мнения: 806
От: Bulgaria
До archchancellor

Не търся,

Аз лично съм изготвил десетина експертизи до сега по проблеми в администрацията на образованието, вкл. съдебни и знам отвътре как стоят нещата.

Няма никаква пазарна логика.

В момента СГП и Главан прокуратура се мъчат да ми отговорят писмено;

Роднини ли са Катя Стефанова Никова, експерт МОН, "автор" на учебни тетрадки по математика за начален курс (и непрекъснато месеща се в проверките на гимназии) и Румен Стефанов Стоянов, шеф на СДВ, и до днес не изпълнил заповед за разследване на изчезнали документи в МОН, в отдела в който работи въпросната.

Това не е пазарен принцип, а шуробаджанашки.

НЕ ТЪРСЯ :-) :-) СЪГЛАСЕН СЪМ С ТЕБЕ...



Петко Фенерски
15 Окт 2007 11:37
Мнения: 806
От: Bulgaria
в предното ми мнение СДВ да се чете СДВР -Софийска дирекция на Вътрешните Работи
borowan
15 Окт 2007 11:38
Мнения: 1,891
От: Bulgaria



Петко Фенерски, с малко ме изпревари. Точно по тоя проблем исках да му кажа нещо на dori66. Никой учител не е задължен на децата ни - остваете тая сълзливо-сополива демагогия. Те имат договори, трябва тях да изпълняват. За образованието задължена е ДЪРЖАВАТА. И сега, когато започнаха да напускат някои учители - насила ще ги върнат? В пранги? Защото дорито смятал, че имат задължения, а нямат права? Хайде холан! Бъдете реалисти. Аз нямам, например, задължение да ремонтирам нечий дом. Виж, ако подпишем договор - в рамките му трябва да изпълня задълженията си. Оставаете морални натвърди - убедихме се, че най-неморалните хора ивят към морала на другите.
wise man, пак се опитваш да въртиш и манипулираш нещата. Сега - в момента, къде ги виждаш тия 30-40% за съкращение? Което показва, че си съвсем бос в материята. Или си просто подставено лице. Съкращения могат да се правят лятос, преди да е утвърден там- забравих какъв образец, не съм в системата. Сега няма как.
Що се отнася до глупотевината - 20 деца най-малко, в ЕС нормативът е 14. Или сме европейци само на думи? Пък и аз имам едно питане. Така и така деца в момента няма. Защо да се намаляват парите за образование, когато може със същите пари да се обслужват по-малко деца - тоест, децата да получат по-добро знание? Нали уж те са нашето бъдеще, защо не се инвестира в тях?
Що се отнася до свестни и несвестни даскали - това е последната барикада на монстърът Вълчев и некадърните му чиновници. Има да пеят - ах, ама и лоши учители има...Има! Навред има некадърни. Но чие задължение е да се изчистят, заменят, квалифицират? И защо? Защо един добър специалист ще си напусне работата срещу някакви си жълти стотинки?
Нови заплати - привлекателна професия - нови кандидати - конкуренция - издигане на качеството. Това е пътят.
А Гейчо и компания предлагат обратна спирала -: ниски заплати - непривлекателна професия - некадърни работещи поради липса на канидати - неконкурентна среда - ниско качество на образованието. хайде вие си отговорете КОЙ ИМА ПОЛЗА? И прочетете Дичев - днес е много точен.
grushenka
15 Окт 2007 11:38
Мнения: 280
От: Bulgaria
Дани Кометата, почваш да ставаш досаден, повтаряш едно и също.
Въобще форума е заприличал на говорилнята на Дани Кометата (кой ли е пък тоя интелигент), нацвъкал си форума яко, че чак е нетърпимо да пребиваваш у форума......
А за интелигентните лица се чудя да се смея ли или да плача. Да, Янка не е единствената интелектуалка, показаха ги доста като нея тетки - интелктуалки.
И най-добре - Млъкни малко!
archchancellor
15 Окт 2007 11:39
Мнения: 415
От: Bulgaria
Петко Фенерски
[Напреднал]
от Bulgaria

Общо мнения: 136
Скрий: Име, IP

*****

Следващият път когато попитат от къде да вземат пари им кажете да смъкнат корупцията с примерно 10%
да повишат събираемостта примерно с 10%
някакви такива нещица
не е нужно да взимат от някой друг сектор
просто да си свършат РАБОТАТА!!!!
Дани Кометата
15 Окт 2007 11:42
Мнения: 323
От: Bulgaria
Грушенка - няма да стане!
Добави мнение   Мнения:280 « Предишна Страница 5 от 14 3 4 5 6 7 Следваща »