Отиди на страница:
| Учителството трябва да бъде хоби. Да не би навремето братята Кирил и Методий да са били на заплата при Папата, преподавайки алфабетиката си? Не са били. Ами учениците на Христос, проповядвайки Неговата вяра, да не би да са били на щат някъде? Към общината на Витлеем, сигурно. |
| Вчера гледах по БНТ среща на синдикални "лидери", министрите , родители и социолози и т.н. по темата. Щях да се разплача от мъка...Имаше няколко даскалици, които май въобще не загряват за какво иде реч. На един въпрос по същество не могат да отговорят. И това са представителите! Говорят си каквото им дойде, каквото си им е на акъла явно.... Един начален учител, не може да приказва, а възпитава деца...На въпрос:"Каква заплата искате", отговаря:"..Мрън...мрън....мрън, еми каквато сме изискали...?!...Вие знаете ли как се чисти една детска градина....?!" Друга даскалица за съвсем трето нещо си говори, че била учителка в село незнам кое си и колко важно било там да има училище?!, все едно някой за това говори или пък го оспорва.... Трагедия. Срам. Ако преговорите се предават на живо, едва ли един човек ще остане, който да "подкрепя" тези безумия. |
| И да добавя - реформата трябва да включва и регламентирането на дейността на частните училища и субсидирането им до нивото на държавните. Родителите ще доплащат разликата. По този начин те биха били достъпни за по-голям брой хора и биха увеличили и броя си. Така вместо да плащат за частни уроци, родителите ще имат гаранция за по-добро обучение, пък и заплатите на учителите в тях ще се формират на много по-висока база. Разбира се, изискванията към квалификацията и работата на учителите биха били по-високи. |
| Кво ривете бе. Снощи г-н Манолов Ви го рече: "Моля , правителството да се отнесе към проблема, като към любимия си "бизнес"". Aknaton Локаут на 80 000 стачкуващи е мисия невъзможна. От де правителството ще намери толкова учители? От маалата ли? |
Акнатонке, примерът ти доказва колко беше прав дядо ми. А той казваше - КОГАТО НЯКОЙ Е ТЪП, ТОВА Е ЗА ЦЯЛ ЖИВОТ. Не питай за лудото - то само се обажда! |
| Да не би като продавачи да работят повече? Само дето ще взимат няколко пъти по-голяма заплата XYZxyz, ти колко % си вярваш или си писател утопист? Значи накъдето и да се обърнат учителите наоколо все дават в пъти по-големи заплати, ама те са си заплюли училището и край. Сметни колко хляба трябва да продаде една продавачка за да вземе „няколко пъти по-голяма заплата” или направо влез в магазина и я питай. |
| Браво на правителството! Ако бях учител, бих му писал 6+ за умело управление във време на растяща инфлация. Повече от три седмици във времето между две пазарувания хората обсъждат учителската стачка. Ние във форума не правим изключение. За оставалото се сещаме от време на време пред табелките с цените и на касата на магазина (разбира се, ако не живеем в Испания). И бързо го забравяме. Както е тръгнало, има определен интерес с цел политическа стабилност стачката да продължи поне до началото на успокояване на инфлацията. За благодарност учителите (надявам се и останалия персонал в образованието) вероятно ще получат някакво увеличение, запазващо досегашното разнище на реалните им доходи. Голяма част от "дадените" им пари ще дойдат от спестените по времето на стачката средства, а друга ще се върне обратно чрез по-високите данъци от обединените 12 и 13 заплата. Останалото ще го довърши инфлацията. Така хем вълкът сит, хем агнето изядено, хем останалото стадо не разбрало как пак са го остригали. Дотук с краткосрочните интереси. Стратегически погледнато, в страната ни все още има една огромна материална база като сграден фонд и оборудване, която според Конституцията трябва да е държавна и общинска и да осигурява правато на безплатно средно образование. Но конституцията легитимира и частните училища на граждани и органицзиции. Някои от училищните сгради и учебни центрове тихичко се преватизираха, но все още са капка в морето. Продължаващото обезценяване на учителската професия в държавните и общински училища години наред води до отлив на способни кадри и замяната им с онези, за чиито качества се изписа доста и в настоящия форум. Продължаването на този процес неминуемо ще доведе до обществено съгласие, че по-добре качествено платено образование, отколкото държавно и общинско. Следва приватизация на една от последните останали лакоми хапки от държавното имущество. Резултат - малък, но наистина образован елит и все по-голямо простолюдие, което със спада на своето образователно равнище дори няма да осъзнава този факт. Уви, и най-справедливият протест може да се преориентира в интерес на нечии икономически интереси. А политиката е израз на... |
| Е, сега вече ще се върнат в класните стаи като накъкани - според ефекта на бумеранга, който в такива ситуации е унищожителен. |
Aknaton [Златен] 19.10.2007 г. 11:18:35 Правителството в лицето на МОН да спретне един локаут на свиркаджиите Става въпрос за учителите, но всеки съди по себе си. Написаното е призив да не се спазва закона, според който локаут- не е разрешен. Питам се призив към неспазване на закона не попада ли сред наказуемите деяния по българските закони? После що за морал ще ми чете някой, който е против спазването на законите? Редактирано от - XYZxyz на 19/10/2007 г/ 12:00:46 |
Cruella de Vil И да добавя - реформата трябва да включва и регламентирането на дейността на частните училища и субсидирането им до нивото на държавните. Родителите ще доплащат разликата.... Това не ми е ясно. Субсидиране да нивото на държавните? |
| XYZxyz, Форумът е създаден именно с тази цел -да предостави възможността на всеки да изрази мнението си по дадена тема, независимо от това, дали на теб то ти харесва или не.В тази връзка тезата ти , че Като изключим платените плювачи по форума /те се познават по многото мнения на нов участник появил се след започването на стачката на учителите/, останалите с малки изключения са на страната на учителите., е за пореден път необоснована.Ако внимателно разгледаш форума, ще забележиш, че една значителна част от изказващите се против учителските искания са отдавна регистрирани форумци, а именно Toto 2, mamut, broodwar, Aknaton, Manrico, Бай Драган, Станимир и др.Същевременно, много новорегистрирани като selo, z-men, alpiec, 007 1/ 2 не заслужават окачествяване на платени плювачи заради позитивното си отношение към учителите и стачката.Същото нещо важи с пълна сила и в обратна посока, а именно много стари форумци подкрепят безрезервно стачкуващите, а много нови са против.Това, което се опитвам да кажа, че просто е съвсем резонно хората да имат различни виждания по въпроса.Това в никакъв случай не означава, че всеки изразил мнение, различно от твоето, е платен плювач.Аз например напълно подкрепям исканията на учителите за достойно заплащане, но в някои случаи съм склонна да се съглася и с мненията на форумци от другата страна на барикадата и ще ти кажа защо.От една страна мизерното учителско възнаграждение не подлежи на дискусия, ясно е , че човек с тези пари няма възможност физически да преживява, камо ли да се самоусъвършенства, ползвайки нови технологии и изучавайки чужди езици, както предлагат някои форумци.Но в същото време, имам преки наблюдения и върху учебния процес /един път като родител на 2 деца в училищна възраст и втори път като дъщеря на действаща в момента учителка/.Ами истината боли, ама има и доста такива учители, които са в истинския смисъл на думата неграмотни и неподходящи за заеманата длъжност..И тук вече идва частичното ми съгласие с опонентите на учителската стачка- такива даскали често са в предните редици на протеста. Подчертавам, че това е моето лично мнение и с него не обвързвам никого.А пък ти, XYZxyz, ако желаеш нареди ме в групата на платените драскачи - мнението ще си е твое и аз не ще си позволя да те нападам за него! |
| Браво на учителите. Жалкото е само че и при тях синдикатите, доколкото ги има не са стока. Сигурен съм, че шефовете на синдикатите и правителството са се договорили още преди стачката да започне, какъв да бъде изхода от стачката, |
| XYZ, аз в никакъв случай не твърдя, че заплатите на учители и обслужващ персонал са високи и не случайно казвам "днес в България". Все пак има икономически реалности от които не можем да избягаме. Всичко останало е бойкоборисовщина. Между другото съпругата ми е учител в гимназия и знам как днес обсъждат решението на синдикатите си за продължаване на стачката, но няма да посмеят да я прекратят сами. |
А и време сметки да плащат...| teafiorka, защо така - прочела си и не си разбрала. Я се виж колко мнения имаш - 14. Да ти изглежда като много мнения на нов участник? И не се заблуждавай - нови участници са не само новорегистрираните, но и по-отдавна регистрирани участници, които се активизират само около избори. Това навява и други мисли - ясно какви. Погледни колко са мненията на един от изборениете от теб участници - Aknaton, но виж от кога са - една голяма група за изборите за евродепутати и сега за стачката на учителите, т.е. доколко тя е свързана и с местните избори. А иначе редовните участници в форума никой никога не е нарекъл платени плювачи, независимо, че мменията често са съвсем противоположни. |
| Абе хора, има ли нормален човек, който мисли че локаут в образоателната сфера е решение ? Образованието е процес с голямо времезакъснение (това го чух на една конференция), при което проблемите и безумните решения се проявяват едва 5-8 г. след като са направени. Освен това системата не може да се 'клати' много, защото замяната на отпадналите не е лесна - учител се прави за мнооого години. Затова трябва да се накарат съществуващите да имат желание да се променят. Аз съм за нормално заплащане, но и да се 'притиснат' хората от системата да работят истински. P.S. Ако никой от вас не се е изправят пред група от поне 10-15 човека и да се бори с желанието им да се съпротивляват, той не може да разбере проблема. Другото е на принципа: тъй-като съм гледал отстрани, то мога и да го направя. Проблемът е не в парите - учителите са обеззверени от виждането на хората за значимостта на тяхната професия. Заплатата е най-видимата част на това отношение. |
"можеби", "образУванието", олеле майко   аве напълно подкрепям искането за увеличение на учителите, ама 750лв. СРЕДНА заплата... при средна заплата за страната 400 лв. В малките градове нормална заплата за неквалифициран труд е 250 лв. учителя в София със 750 лв. ще е "средна класа", а в малките градове ще е БОГАТ, а децата и там са същите. Усещате ли накъде бия? Няма да е честно спрямо софийските учители, ако във Видин вземат същите заплати, от друга страна няма да е честно спрямо видинските учители, ако пък там вземат по-малко, все пак са в бюджетната сфера. Икономиката е толкова неадекватна, че едно драстично увеличение на заплатите поражда парадокси. Мисля, че училищата сами трябва да определят заплатите и да се спонсорират от общината. |
| teafiorka, не лъжи като дърта циганка [новак], маа-а покажи ми едно мнение където се изказвам против стачката  и не се прави на ударена с мокър парцал като видиш своя статус във форума. Да добавя, не съм се включвал от няколко дни по въпроси за учителската стачка защото ми писна да разговарям с развалени плочи и изтърбушени латерни. Същото вярвям се отнася и за други форумци. Основната активност днеска е от новаците, можеш да направиш и тази елементарна статистика... -=- ЪндърСтенд? |