ЗА/ПРОТИВ задължителното гласуване?
Отиди на страница:
Здравейте Графе  Лансирате интересни идеи за повишаване на избирателната активност. Мисля, че тази за бюлетината "против всички" е доста авангардна и не знам дали някъде в страните където гласуването е задължително (защото при останалите този проблем не стои) е била ползвана подобна бюлетина. Втората ви идея според мен бе проиграна на евроизборите миналата година и само високият праг от 15% я обезмисли напълно. Тази година от НС се чуват доста гласове в подкрепа на преференците с нисък (или дори без) праг. По тази причина аз вярвам, че преференциалното гласуване (в по-демократичен вариант) ще остане и за парламентарните избори догодина. Тогава много хора, като вас, биха имали възможността да гласуват за конкретен свой избранник, стига той да попадне в листите на някоя от партиите-кандидати. Бъдете здрав!  P.S. Умишлено извадих МИ 2007 от статистиката. Имах поне две съображения за това - първо защото не открих обобщени данни за цялата страна и второ защото това бяха най-грозно манипулираните избори в най-новата история на България. Мисля, че по второто две мнения не може да има. Възможно е избирателната активност да е била над 3000 хил. както твърдите. Възможно е. Не се съмнявам във вашето число, но ми е интересно откъде почерпихте тази толкова точна информация при положение, че на официалната страница на ЦИКМИ единственият обобщен показател за цялата страна е този за избирателната активност и при тях той е 49, 75%, т.е. различен от този, който сте посочил. Предварително благодаря! Редактирано от - DILBER TANAS на 02/8/2008 г/ 10:53:29 |
Предлагам на вашето внимение едно кратко, но интересно интервю с "червения" социолог Кольо Колев ("Медиана" ). Това интервю е показателно, за това, че и "червените" вече започват да се чувствуват застрашени от явлението "купуване на гласове"... За готовността на българите да продадат гласа си и продукта, който им предлагат политиците Интервюто е в аудио-формат (mp3) Редактирано от - DILBER TANAS на 02/8/2008 г/ 14:54:03 |
| Здравейте, драги DILBER TANAS! За бюлетината „Против всички” – аз също не зная дали я има някъде. Но елементарна логика подсказва, че щом съм задължен да гласувам, трябва да имам възможност да изразя и несъгласие с всички кандидати. С гаранция, че гласът ми няма да бъде „преструктуриран”.  За преференциалното гласуване трябват малко повече обяснения. Аз съм категорично против във вида, в който беше приложено на евроизборите. Против съм да бъде по желание – без значение ще има или не праг. Приемам преференциално гласуване само ако отмятането е задължително за всички гласуващи. Помислете си какво беше на евроизборите. От 100 гласували 16 отмятат един човек. Останалите 84 не са отметнали никого (нямаше такова изискване), което означава, че гласуват за подредбата на листата. Но техният кандидат №1 в листата не е избран – кандидата на 16-те го е изместил?!? Демократична практика та чак пращи по шевовете. Дори и задължителното отмятане, обаче, ще бъде не особено ефективно като резултат по отношение на качествата на депутатите. То може наистина да доведе до промени само, ако избирателните райони имат определен брой депутати за избор и гласовете не се обединяват (и преразпределят!) на национално ниво. Това, което предлагам в системата, която вероятно сте прочели в блога ми. Тогава би имало доста бърз ефект дори и без право да се гласува с различни бюлетини. За данните от МИ 2007. Да, процентът на избирателната активност който съм дал е за 2-ри тур (сега обърнах внимание, че така съм записал в записките си). Бройката в избирателните списъци е от Натиснете тук Вашият процент само подсилва моето твърдение, че избирателната активност никак не е ниска – 49, 75% от 6 967 551 са 3 466 357 души, като при това пише „към края на изборния ден”, което означава, че крайният процент е още по-висок и гласувалите до края сигурно са преминали 3 млн.и половина. За купуването на гласове. Надали има някой, който да го пренебрегва. Всички големи партии са застрашени от него. Но начините на борба са съвсем погрешни. С високи глоби няма да стане. С присъди още по-малко – единствената присъда досега „по признание за виновен” беше просто демонстративна подигравка. ______________________ http://vascont.wordpress.com/ |
| Аз пък отдавна предлагам "бялата бюлетина", ..... която на запад например наистина означава "против всички", да се вземе впредвид по по-радикален начин. Ако се окаже че гласувалите с бяла бюлетина са повече от всички други гласували за когото и да е.... Народното събрание да назначи "Служебно правителство от безпартийни експерти" и да насрочи нови избори след година или две! (подобно да е и по въпроса за местните избори, или за тези за велико народно събрание!) А за да се избегне ...шуробаджанащината... експерти да се назначават по лотариен принсип (както в Щатите и в Европа се избират съдебни заседатели ) Надали по този начин ще са по-малко кадърни ( от сегашните ни "демутратично избрани"зеленчуси) така назначените... те дори ще се борят да докажат кадърността си за да "ги поканят после" в правителства и държавни служби! Пък и така.... ще се даде време на партиите ... да се прочистят от съмнителни личности и от популистките си глупости! Редактирано от - БарНет на 29/8/2008 г/ 12:52:43 |
| В България, страната в която НЕГАТИВИЗМЪТ и ОТРИЦАНИЕТО са характерни черти от народопсихологията на населението БЯЛАТА БЮЛЕТИНА ще печели всички избори. По този въпрос спор няма! Само, че нека всички си зададем въпроса: "Това ли е пътят за излизане от блатото?". Отрицанието може ли ще ни води напред? Защо вечно трябва да разчитаме на някой друг "да ни оправи", а ние отстрани да сме пасивни зрители (по нашите ширини такива ги наричат "кибици" или "сеирджии"...). Именно заради това което казва  , а не заради самия го уважавам. Той винаги призовава ДА МИСЛИМ ПОЗИТИВНО, да гледаме общото (доброто за Отечеството), а не да се вторачваме в негативното и да само да критикуваме. Наистина е време за upgrade на всяко CPU с марка BG. Време е! П.П. Винаги, когато ме връхлитат подобни мисли за мързела и критикарството на българина в съзнанието ми изниква следната картинка, на която съм сигурен че всеки един от вас е бил свидетел. Строителен (работен) обект, група работници, ЕДИН от тях РАБОТИ (копае, кърти, вдига, сваля... без значение какво) други трима ГО ГЛЕДАТ (често с ръце в джобовете) и най-често дават акъл...!?! Е те това е... |
| Дилбер Танас , понеже от години живея в чужбина, искам да ти кажа че наблюденията ти са валидни за много народи ! Общочовешкото си е.... общочовешко ! Иначе тъжното е че и да дойде Диоген с лампата посред бял ден да търси..ЧОВЕКА.... надали ще го намери! Пък и как след като медийно-политическото ни пространство е пълно с Кириак Стефчовси, а "обикновените хора" имитират его-битките на интегриращите омраза и безнадеждност сред народа! Те ти и примерче в този сайт..... Натиснете тук виж ако искаш ялата "дискусия" под всичките теми в рубриката ....коментари.... И кажи ми ако искаш как виждаш промяната "вътре в нас" Кришнамурти беше казал че революсията не се прави с проливане на чужда кръв, ами с промяна в собствената ни кръв и душа !!! |
| И понеже скоро (поне да след....идващите избори) промяна в закона няма да има..... що да не си помечтаем кво щеше да стане ако беше и у нас както...в Италия ? Т.Е. да се направят листи-коалиции на схозните програми..... а ролята на различните парртии да се оппределя СЛЕЗ ОТЧИТАНЕ НА ГЛАСОВЕТЕ ??? Така ще се решат излишните "междуличностни" спорове и номера !!! |
| "когато гласуването е безплатно, гласуват по-малко от 50 % от избирателите. Ако от гласуващият ще се иска да плати за пускането на бюлетина в урната, можеш да бъдеш сигурен, че гласувалите ще бъдат по-малобройни от секционните избирателни комисии. Това написах по повод на постинг на участник във форума, който предлага гласоподавателят да плаща за това, че е гласувал. Във връзка с темата за задължителното гласуване сега добавям следното: Между другото, като изберем политиците, те за управленската си дейност получават заплащане по много начини. Защо избирателят, който ги избира и по този начин участва в управлението, трябва да плаща за участието си, а не да му бъде заплатено? Аз съм за това избирателят да получи заплащане за участието си в изборите, така както избирателните комисии получават заплащане, така както и политиците след изборите получават заплащане. Засега обаче политиците , понеже гледат на избирателите като на добитък, предпочитат да го докарат с тоягата, тоест със задължителното гласуване пред урните. В България в момента живеят около 5 милиона гласоподаватели, ако всеки явил се да гласува получи по 10 лв. и има 100 % активност, това ще струва на бюджета /т.е. на данъкоплатците, които са същите тези избиратели/ 50 000 000 лева. А инак се говори за пазарна икономика. Плащането за всеки подаден глас от бюджета /не от мутри и групировки/ е в много по-голямо съответствие с принципите на пазарната икономика отколкото докарването по тоталитарен способ под строй за задължително гласуване. Дано съм бил ясен. |
| На 22 септември 2008 г. по повод долуцитирания постинг против предложението ми гласоподавателят да получава заплащане за гласуването си "Между другото, Митев, след известен размисъл, смятам, че идеята да се плаща (независимо колко) за гласуване не е добра. Защото една от идеите като гласуваш е, че правиш някакво усилие. Не толкова да се разходиш до секцията (което е кратко), колкото да избереш за кого да гласуваш (което може да трае месеци). Това усилие си е една инвестиция, която после очакваш да се върне. И ако получиш някаква сума (макар и малка), може да решиш, че усилието ти е възнаградено и да престанеш да очакваш друго. Което пък сваля напрежението от управляващите и те могат да го дават по-леко. Т.е., казано накратко, купеният вот, независимо кой го е купил, е вреден защото... "не всичко е пари"." НАПИСАХ ОЩЕ И ТОВА: няма лошо в това, че промени позицията си, лошото е че аргументите за тази промяна се базират не на реалността в България, а на теоретизиране за идеалния вариант. Според мен идеален вариант няма. Ако обаче трябва аз да решавам дали да докарам насила, като добитък, избирателите пред урните със закон за задължително гласуване, винаги бих решил в полза на платеното гласуване. Второ, вотът и сега се купува със съответни стъпки на властта спрямо различни групи от населението. Правителството например три години мачкаше пенсионерите, а сега с незначителни корекции в пенсиите им и със смешните пращания на почивка с държавни пари на винаги верни на Партията нищожни бройки пенсионери /в сравнение с общия им брой/ по същество се опитва да пазарува гласове, като за целта използва ограбения преди това от населението бюджетен излишък. Опозицията /парламентарна и извънпарламентарна/ обаче няма тези властови възможности, което си е чиста проба неравнопоставеност в предизборната борба. При платен вот всички участници в изборната надпревара ще бъдат в еднакво положение. Твърдението ти, че след като получиш примерно 10 лв за участието си в изборите след това ще престанеш да очакваш друго меко казано е необосновано и не отговаря на действителността. А що се отнася до напрежението на управляващите и че те могат да го дават по-леко - нима мислиш, че те сега приемат нещата на дълбоко? ПП. Това е и начин ДПС да бъде поставено на равно с другите партии и да получи толкова власт, колкото процента е неговият електорат от общия брой избиратели. Моля да бъда извинен за препостването, но считам че горния текст има отношение към дискусията по темата за задължителното гласуване. |
| Аз съм го казал, ИМА идеален вариант: 1. Задължително гласуване. От всички имащи право. Иначе глоба. Малка, но достатъчна. 2. ЯВНО гласуване. Всеки един гражданин има право да знае кой за кого е гласувал. 3. Антидискриминационни закони. НО да работят. По пол, възраст, и политическа принадлежност 4......Обяваваме истинска демокрация, такава каквато е била навремето ............. И да добавя само: 5. Всяка партия обявява своята програма, подписана, предварително. Наказанието за неспазването и да е оставка, или СЪД по НПК (измама в особено големи размери) и затвор. Доживотен. Редактирано от - morehappyman на 03/11/2008 г/ 23:23:25 |
| morehappyman: "Аз съм го казал, ИМА идеален вариант: 1. Задължително гласуване. От всички имащи право. Иначе глоба. Малка, но достатъчна. 2. ЯВНО гласуване. Всеки един гражданин има право да знае кой за кого е гласувал." Вариантът е идеален, ама според теб, защото очевидно считаш избирателите за добитък, който трябва с тояга да бъде докаран пред урните. Защо не вземеш отношение по постингите ми с идеята всеки гласувал да получава някакво минимално възнаграждение. Задължително накараха сергийните търговци единствени в света да си купят касови апарати /които сега по битаците никой не ползва/, след това задължително накараха всички повторно да регистрират регистрираните си автомобили, след /или преди вече не помня/ всички трябваше да си купят топломери, които сега не влияят върху сметките за парно, задължително всички таксита да са жълти, задължително, задължително, задължително...., сега и задължително гласуване. Ако се направи допитване до народа, мислиш ли, че той ще предпочете задължителното гласуване пред това държавата да заплаща някаква сума за всеки, който е участвал в изборите? А нали по конституция той е суверенът и цялата власт произтича от народа и принадлежи на народа? Не на административната принуда. Да на материалната заинтересованост за участие в изборите. Парите са от народа и ще се върнат в народа. Що се отнася до явното гласуване, отново грешиш. Предложението ти не е съобразено с конкретната обстановка в България, където се употребяват чукове, киселини, бухалки и други демократични инструменти за вкарване в "правия" път. |
| Напротив За явното гласуване де. Защо всичко трябва да е скрито покрито? Защото ако съседът ма разбере, и ша ми счупи краката ли??? А нима и сега не става така? Да не говориме, че тайното гласуване е тайно само за ТЕБЕ и за МЕНЕ. За оня с бухалките, то е ЯВНО Аве те хората са го казали, злото се крие в тъмните ъгълчета, не на светло.А и, аз, като пълноценен гражданин, ИМАМ правото да знам за КОГО съм гласувал Именно, не е грешка, аз искам да знам АЗ за кого съм гласувал. Щото, пътя на урните е като пътя на коприната, я стигне където трябва, и както трябва..... И още, нека ти напомня, че всеки гражданин навършил 18г, получава едно документче, което най-общо казва че осен ПРАВА, има и ЗАДЪЛЖЕНИЯ. Ненормално е според мене да правиш такъв важен избор за МОЯ сметка, и в същото време да бягаш от отговорност (ама аз не съм виновен, те, политиците, те са виновни)  Редактирано от - morehappyman на 07/11/2008 г/ 19:29:17 |
| Щастливецо, ще се радвам ако се изкажеш и по предложението ми всеки гласувал да получава някакво минимално парично възнаграждение и по този начин да бъде докаран пред урните, а не насила, като добитък, със закон. |
| Проблема с гласуването, господа и дами е свързан с медийно-политически и други простотии от рода на....Българинът е с тежка и дългогодишна робска история .... и психиката му е робска !!! Никой обаче няма да ви напомни как НИКОГА НЕЖИВЕЛИЯТ в свободно самоуправление ЕВРЕЙСКИ НАРОД не само си направи държава на чужда територия, ами и победни агресивни войни води..... че и яко дърпа вече конците на световната политика !!! Дори албанците има какво да ни научат..... но това са теми свързани с ... интелектуални напъни, а в Булгаристан такива люде няма.... или са ги отдавна прогонили.... Иначе.... кой да им ввнуши на "робските офци" че ако искат.... само 51-процентата НЕГЛАСУВАЩИ...мислители....МОГАТ ДА ВКАРАТ И МАГАРЕ ДОРИ С ТОТАЛНО МНОЗИНСТВО В ПАРЛАМЕНТА !!! И тогава БСП.ДПС....и другите гвърди гласоподаватели.... ще останат дори без представители в парламента !!! Но подобни неща не се решават със закони за задължително гласуване, ами както направиха американсските негри и латино-граждани дето се записаха масово, гласуваха масово.... и си избраха ОБАМА!!! |
| • Хронологията... 1878 - Свободата... подарена 1923, 1944 - "Революциите"... подкрепени "отвън" 1989 - Промяната... организирана "отгоре" 1997 - Хммм... ???? (много въпросителни) 2009 - Пародия на 1997 • ЦИнУраСпиС на бългЪрската дИмУ... мутрокрация а). за 1 глас по време на избори - от 20 до 50 лв. б). за член на СИК / "мобилна" група - от 300 до 500 лв. в). за председател на СИК / тартор на "мобилна" група - от 500 до 1000 лв. г). за редови участник в "протест" - от 20 до 50 лв. д). за активист по време на "протест" - от 300 до 500 лв. е). за организатор на активисти - от 500 до 1000 лв. • Равносметката... За съжаление приятели... каквито са ни изборите, такава ни е и демокрацията... Такива са ни и протестите... купени. Докога?!? Докога ще чакаме някой "да ни оправи"? Мераклии да ни оправят сега са "мутро-милиционерите"... Така наричам тези представители на спортните школи и школата в Симеоново, които се оказаха най-елитните ни икономически университети, защото оттам се пръкнаха най-видните ни "бизнесмени". Тяхната тясна специалност са "корупцията" и "сивата икономика".   КОРУПЦИЯТА и СИВАТА ИКОНОМИКА са ПРОКЛЯТИЕТО на България, скъпи сънародници! От там постъпват парите, които се "инвестират" в подкупни полицаи, магистрати и политици. От там идват парите, които се "инвестират" в "купуване на гласове" и в опорочени протести. Кой е виновен тогава? Не политиците, не партиите, дори не само Доган... Те политиците (една голяма част от тях) са само послушен инструмент, маша в ръцете на престъпниците... за които властта незнайно защо нехае. Докато липсва политическа воля за справяне с това проклятие България ще е на опашката на Европа. Докато липсва обществена непърпимост към това проклятие мутро-милиционерите ще продължават да напират към властта, ще продължават да ни купуват, да ни продават и да крадат от джоба (бюджета) ни. Всичко се пише на наш гръб (бюджет), защото от Европа много бързо разбраха за какво иде реч и бързо-бързо им спряха фондовете. Пример: многострадалната АМ "Тракия", т.нар. "грабеж на века"... Тия дни чета, че едни австрийци се жалват в Брюксел, че конкурсът за довършване на магистралата, видите ли, бил нагласен. Ха така. Разбрахте ли сега "Защо корумпираните ни политици провалиха концесията на АМ "Тракия"? а). За да изискат "прозрачна процедура" и "конкурс" б). За да ни предпазят от корупция в). За да защитят обществения интерес г). Нито едно от посочените... Верният отговор се оказа г). приятели... Концесията за АМ "Тракия" бе провалена по "политико-икономически" съображения. За да могат едни "наши момчета" да откраднат едни пари от "ония будали" от Европата. Въпросните евро-будали обаче ги отрязаха и сега какво... ще преминат към "План Б" - ще ги откраднат от нас приятели, от нашия (моя, вашия) джоб наречен "републикански бюджет". На много по-висока цена... С нагласен конкурс, с анекс към договора за обществената поръчка или по друг начин. Начини много. Дотогава приятели ние с вас ще се избиваме по лошите пътища между София и морето, ще ходим за гъби, когато трябва да гласуваме или ще дремем пред ТВ когато трябва да протестираме... Но да се върнем към "протеста" вчера. Протестът, или по-скоро "шоуто" вчера, бе благодатна тема за "лаф-моабет". Коментатори много, анализатори още повече... Обаждането на една зрителка обаче ме впечатли и ми вдъхна надежда, че не всичко е загубено... все още. Тя бе много кратка и каза следното: "С подобни протести няма да ни чуят. Знаете ли как най-добре можем да изразим протеста си? Като масово отидем до урните...!!" • Поуката... Това е приятели от форума на СЕГА. Политическата върхушка в България НЕ СЕ СТРАХУВА ОТ ПЛОЩАДА, А ОТ УРНАТА!! Колкото по-бързо и колкото повече млади, образовани и не толкова образовани хора осъзнаем това просто нещо, толкова по-бързо ще настъпи истинската демокрация в България и толкова по-бързо мутрокрацията ще остане в историята. Въпрос на време е... и на воля за промяна! Не очаквайте от политиците да ви помогнат! У тях няма воля за промяна. Помогнете си сами! Виждате че те всячески се опитват да ни накарат да не гласуваме, да абдикираме от основния инструмент на демокрацията... или най-добре да се махнем, да емигрираме. Отвращават младите, подтискат избирателната активност, бягат от референдума като форма на пряка демокрация, корумпират изборите... Разберете, че тях не ги е страх от "протести" като вчерашния. Вчера те доказаха, че имат методи и инструменти да опорочат всеки един протест, дори и най-спонтанния и справедлив. Тях ги е страх само от едно нещо - от НАРОД, който МАСОВО СЕ ЗАПЪТИ КЪМ УРНИТЕ...  Редактирано от - DILBER TANAS на 15/1/2009 г/ 13:42:19 |