Защо не произвеждаме биогориво?
Отиди на страница:
| Уважаеми господа, трогнат съм от Вашите изказвания. Хвала на Хонда и нейния хибрид, но не мога да си позволя такъв лукс. А и многобройните колеги с петролни трошки, може би няма да са в състояние да се възползват от хибриден Н двигател:-( Мъка ми е за: "Всички "отговорни фактори" са наясно с проблемите, но никой не иска да влиза в спор с "петролното" лоби! "Те си знаят" защо! (абе просто ще бъдат "отстреляни" като диви зайци и толкоз) Но какво да се прави? ВОЙНА като НА ВОЙНА. В Зимбабве се стреляли за туба бензин, ние не вярвам да сме избудаляли толкоз, пък и органите ще си вършат работата, нали ще борят МАФИЯТА. Уважаеми Heat питаш:"Водородният двигател има един основен проблем - откъде ще идва водорода? Същото е и с биодизела и етанола - откъде ще идва суровината" За Водорода - от водата (Н2О) или атмосферата. За биоетанола от захарта - преработена в спитр или от целулозата. В Бразилия вече го правят и си трайкат и си джидкат, но вдигнаха цената на захарта, като намалиха износа за такива като нас. Благодаря все пак, че не сте безразлични към хвтката на ОПЕК и компания  |
За Водорода - от водата (Н2О) или атмосферата. За биоетанола от захарта - преработена в спитр или от целулозата. И как става добива от водата?  С ток май. А тока откъде? И ако имаш излишен ток защо ще трябва да го превръщаш във водород и да използваш двигател с вътрешно или външно горене вместо електромотор?  Същата е и историята със спирта. Ако използваш жива сила при добива на суровината, до определени количества може и да излиза бизнеса (за сметка на цената на храната) ама ако искаш да увеличиш мащаба става интересно, защото ще трябва да престанем да ядем за да има за гориво на колите.  Има си начин за озаптяване на петролопроизводителите и е изпитван на два пъти - няколкостотин нови АЕЦа и петрола почва да става на нормални цени. Редактирано от - Heat на 20/11/2007 г/ 22:19:50 |
| Няма да скрия, но АЕЦ овете са добра идея. Но, нашата реалност е твърде ограничена откъм модерен тип подобни генератори. Знам само, че има една добра реакция на синтез с деутерий е D+T и D+D и последваща температура 7 000 000 град/С от (Диаграмата на Лоусън). Но това е фантастика, за нас простосмъртните! Казваш:"Същата е и историята със спирта. Ако използваш жива сила при добива на суровината, до определени количества може и да излиза бизнеса (за сметка на цената на храната) ама ако искаш да увеличиш мащаба става интересно, защото ще трябва да престанем да ядем за да има за гориво на колите" Именно това казвам, процентно смесеви горива, като основно е СПИРТ, но технически, не етилов чист, а получен от целулоза или отпадъци и други добавки. Няма нужда да преставаме да ядем за да караме кола! Бразилците например си ходят сити и си карат колите с биоетанол - факт. Форд Фокус - предлагат модел с настройка на запалването в зависимост от вида гориво в резеровара, те да не са по изостанали от нас, как мислите? Та те са класика в автомобилостроенето! |
| zamislen, ако все още не си доразбрал "Петролната" принадлежност на някои форумни другарчета...Sorry ! . P.S. А относно спиртно-алкохолните заменки, мога само едно да ти намекна - гледай малко повече "Формула 1" Редактирано от - OLDMAD на 21/11/2007 г/ 11:35:36 |
| Не знам какво е "петролна принадлежност" но фактите са си факти. В прословутата Бразилия дневната консумация на петрол е 2.1-2.3 милиона барела а продукцията на спирт е достигала максимум до 0, 3 милиона барела дневно. Като се сметне и експорта на този спирт и веселието се увеличава. Но фактите: за около 10 % от бразилската консумация на петрол се използват над 45 милиона декара земя и 1 милион работници. Ще подминем и дреболии като използване на петрол (евентуално и въглища) в процеса. в ред. толкова земя и народ са се използвали за добив на 0, 2 млн барела спирт дневно. Редактирано от - Heat на 21/11/2007 г/ 12:24:12 |
| Чекай сега. Какъв водород. Хибридите за сега са бензин+електрика+софтуер за оптимизиране на разхода. Постигат много нисък разход, но са относително скъпи, относително ненадеждни и нема тръпка да се возиш в тролей, плавно преминаващ в автобус. |
Интересен факт, Хет: "продукцията на спирт е достигала максимум до 0, 3 милиона барела дневно", де в България да беше. И една хубава цена да имаше  представи си как доставят нещо - храна например и се чудят как да избият транспортните разходи, при ниска цена на основната икономическа задача?Ило, та Хибрида с Водород е както обикновен бензинов двигател +газова бутилка, само че вместо пропан-бутан сипват водород. Има и с МЕТАН. |
| Е, аз явно говоря за серийни автомобили, а не за опитни образци. Иначе сгъстяват и природен газ дори. Спиртните смеси, примерно 85/15, изгарят 25% повече отколкото бензина. И мощноста пада. Етанолът все още е по-скъп и се кара на разни магии. |
| Heat, в "Зората" на "Oto"-ДВГ, много народ, много изобретател са се пробвали на спирт(алкохол)! Дори и Diezel си признава, че неговият двигател отначало е трябвало да тръгне на спирт, след което го е пробвал на "светилен"(метан) газ, ама тц! Обаче...след съответното изследване на нефт и производните му(след нагряване, или т.нар. "първичен крекинг" ), най-случайно(за кой ли път), открива "ефекта на самозапалването" - основен принцип при дизеловите двигатели(самозапалване на "тежки" нефтопродукти под налягане от около 15-22bar). ... За двигателя на Стърлинг не искам да споменавам, има литература по въпросата. ... Но тъй като ти натъртваш на алкохолните горива, искам само да припомня: - спиртът е високооктаново гориво с ниска изпаряемост, сиреч - студен двигател(под +40градуса по Целзий) няма пускане и толкоз! Ерго- трябва да се направи съответната реконструкция на двигателя(нагреватели и пр.)! Освен това имаме и повишен разход- на 6-7литра безин "съответстват" 10-12литра алкохол(поради по-ниска калоричност)! То същото си важи и за пропан-бутана, ама кой ти гледа - ежедневна практика ми стана да "смъквам" пропан-бутанови изпарители под нивото на радиатора и да донастройвам и "центровам" запалване! ... Идеалната горивна смеска за "спорт и тръпка"(моя рецепта): -бензин 98Н - 80% -бензол - 5% -спирт 99, 85%(медицински) - 10% -ацетон - 5% Получава се октаново число около 118-120! (за което пък се изискват едни други едни ремонти и донастройки...) ... А относно политиката на доходите - имаш ли пари, всичко ти е позволено! Гледай USA-то и не коментирай! Редактирано от - OLDMAD на 21/11/2007 г/ 15:09:52 |
| Браво, това ми хареса: "Дори и Diezel си признава, че неговият двигател отначало е трябвало да тръгне на спирт, след което го е пробвал на "светилен"(метан) газ, ама тц!" По наши данни двигателят на Дизел тръгнал на фастъчено масло! Имам въпроси към Стария, сместа съдържа бензол??? ацетон???? Изчислена ли е на "горене" тази смес? Направен ли е кислороден баланс? Защо 98Н? Става ли за инжекцион? Или просто е суперска? Да не е за трабант само? Прилича на двутактова смес? |
| Това е 30-годишна смеска, от времето на "Жигули"...отзаде миришеше на ракиджийница Като ти "ревне" 1.6 двигателче, което при заводски стандарт дава 83pS=61Kw, а ти си го "вдигнал" с "подръчни средства" на 130-140pS=100-105Kw, как няма се фукаш  ... По него време бензол имаше дори и в аптеките, но в по-големи количества обикновено го купувахме от т.нар. "Учтехпром", предприятие снабдяващо с реактиви училищните кабинети по химия. Баш-майсторите се "снабдяваха" от Плевен, а по-късно и от Бургас... ... zamislen, първият учебник по който съм учил е от дядо ми и носи дата 15.05.1907г.-The YMCA PRESS Ltd.(руски превод от проф.С.Д.Балдин от 1911г.) Редактирано от - OLDMAD на 21/11/2007 г/ 16:36:53 |
| Олде, Не натъртвам на спирта, същото е в сила и за олиото. Спиртът е само за илюстрация, защото имаме пример - Бразилия. Дори и при най-благоприятните условия задоволяването на количеството гориво при сегашното потребление е невъзможно. Това натъртвам, че не стигат литри, барели и тонове. За двигателите нещата някак си се решават щом имаш складирана енергия и трябва да я преобразуваш. Складираната енергия е проблема а не преобразуването. |
| Heat, не забравяй че сме все още в зората на 21век! То вярно че малко е рано още за мини-АЕЦ, ама и "Курск"(де потъна) не го е имало по времето на Форд-Старши  |
| Да Олде, Виждам, че си навътре с нещата. Само една малка корекция, т.е да не мирише на ракиджииница, предлагам вместо бензол - глицерин и вместо ацетон - етер. Какво ще кажеш? А за запалването - центровка? Лично си падам по сметките, но уважавам старите книги и рецепти. Виждал ли си някой да настройва двигател на слух и цвят на ауспуха?Познавах такъв, но почина лека му пръст. Един от първите автомонтьори в България, на първите внесени коли - Форд, Мерцедес и Кадилак образец 1917г., ако се не лъжа. |
| Старите машини ги центровам на принципа на "ритането"(който се е занимавал с мотоциклети знае как се прави...)! Т.е., подава се максимален ъгъл на изпреварване(аванс), до "откат" на стартера(манивелата) - имаш усещане че двигатела ще се развърти обратно! След което се връща "центровката" постепенно, до получаване на стабилно запалване и макс.мощност(това за системите с "подвижен" разпределител)! Наблюдават се: - цветът на пламъка в цилиндрите със "стъклена"(прозрачна) свещ, загряването на изпускателния колектор(до тъмночервено), температурата на охл.с-ма, газоанализ в ауспуха, разхода на гориво(двулитрова разграфена бутилка) и т.н. . При IT-системите за "статично" запалване(Motronic, Multec и пр.) е малко по-сложно - срещу съответното заплащане(при мен беше $4000), получаваш хардуер, програматор за определен тип "памети" и съответно узаконен софтуер, след съответната регистрация в Мрежата и месечна вноска. (абе регистрираш си сервизен номер при Bosch, след което казваш на "Балканстар" да духат чорбата!) С една забележка - ако някой ти каже, че ще "изпъне жилката" на бавареца ти с 30%, да знаеш че те лъже! Програмно може да се "отпуши" не повече от 10-12%...само че разхода на гориво сочи небето! ... Относно някои намеци: 1.Първия двигател на Дизел се е взривил...ти си знаеш защо 2.Бензин-бензолно-метаноловите смески са "фирмена" тайна на всички спортно-състезателни екипи! 3.Спирт-етер-рициновите смески се използуваха навремето в самолетомоделирането(компресорни двигателчета по 2.5куб.см)...пионерски истории. Бъди здрав! Редактирано от - OLDMAD на 22/11/2007 г/ 10:53:38 |
| Петрола е към края си. Какво ще стане, ако изведнъж го няма!!! ОПЕК и арабските страни използват това, да надуват цените на барел петрол. Защото скоро няма наистина да го има. Някой като ми казва: " Аз карам на природен газ". Добре, но един ТИР или тежкотоварен камион не може да кара на природен газ. И цените на хранителните и други стоки се покачват с увеличването на цената на петрола. Още е рано , но по-добре рано а се замислим отколкото късно. И Китай както се развива динамично и и се покачва разхода на петрол, може и дорде сме живи, да сме свидетели, че петрола свърши. И тогава, какво следва??? На каручки с магарета както преди. |
| Да Уважаеми Слан, "ОПЕК и арабските страни използват това, да надуват цените на барел петрол. Защото скоро няма наистина да го има." А ние се вайкаме, умуваме, а трябват резултати! Наука и експерименти + инвестиции. Четох някъде, че в Щатите едни студенти си купили Голф дизел на старо 1 000$, почнали да експериментират, направили нещо като миксер с нагревател и всякакви мазнини ги употребявали в движение. Разсъждавам: За богатите няма да е проблем, да си зареждат каквото си искат, но за нас бедните - едно по-ефтино, но в нормите на допустимото гориво, няма да е зле. Също и за общественния транспорт и там цените са ужасни.  |
| Уважаеми г-да, Може би тук е истината: "Нерадиоактивният изопот на хелия е мощно гориво за ядрен синтез, толкова мощно, че само шест метрични тона могат да осигурят достатъчно енергия за една средна по население европейска страна в продължение на година. Тъй като хелий-3 не замърсява околната среда и е много ефикасен в малки количества, много държави се отнасят крайно сериозно към идеята." |
| Не вярвай на Франсетата - досега нищо не са постигнали! (това относно Термодинамиката - "Законът..." си е закон и не подлежи на съмнение, иначе те пращат директно в Клиниката на 4-ти километър, като поредният изобретател на "Вечен двигател" ) Такива ми ти работи... . А да...помниш ли манипулацията със "студеният" ядрен синтез?! Щяха дори да раздават Нобелови награди...добре че се усетиха навреме  |