Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Избори Север-Юг
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:210 « Предишна Страница 9 от 11 7 8 9 10 11 Следваща
paragraph39
11 Ное 2007 20:11
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
СОКРАТ Х//Р
/:/ "...Но аз сложиш ударението само и единствено на целтА на комунизма: "На всекиго според потребностите..." (които са незадоволими защото хората са ненаситни). Т.е. тази цел е недостижима и прави от Марксизма утопия. Хубава, но утопия. За Ленинизма (и социализма), няма да споря..."
......................................... ......................................... .....................................
Само да ти НАПОМНЯ, че, спред Теорията на Комунизма, при Комунизма ще става въпрос за ДРУГИ, "по-висши", а НЕ като досегашните алчни и "ненаситни" хора! Ако досегашните и сегашните хора са "ненаситни", НЕ е здължително и бъдещите да са "ненаситни"!
Освен това, "според Потребностите му" означава, все пак, В РАМКИТЕ НА ВЪЗМОЖНОТО!!! Но, пък, е РАЗЛИЧНО от "Според ТРУДА му!", нали?! Нали и ти, вкъщи, задоволяваш Потребностите на детето ти- доколкото ти е възможно, но НЕ и в зависимост от Руда му в семейството ти, нали?!
Сиреч, за по-лесно, приеми, че Комунизмът ще е/ ако и когато?!/ "едно Семейство за хората"!!!
2008
11 Ное 2007 20:17
Мнения: 2,461
От: Poland
Параграфе, значи ако разгледаме постулатите на Хегел, ще стигнем до логичната истина и развръзка на комплицираната ситуация, защото тезата антитезата и синтезата са ключът към битието, доказан и в настоящето, където тезата бяха парите и натрупването на капитали, антитезата - комунизма и развръзката /ситнезата/, че тезата победи, защото се придържаше към природните закони за развитието на съществото Хомо Сапиенс, а антитезата си отиде, като ланшния сняг. Кво толкоз сте я замислили. И стига с това епикурейство и киренайство.
Сократ XII
11 Ное 2007 20:22
Мнения: 685
От: Bulgaria

Не може да се докаже логически че бог съществува

Това си така. Но също така, не може да се докаже и че не съществува! И двете са въпрос на вяра.

само измества въпроса една стъпка в страни - кой пък ги е създал тях.

Ами може пък те да са произлезли от маймуни! Обаче има разлика (нАучна, а и не само) кой е произлязъл от маймуните и кой е бил създаден умишлено и целенасочено - ние или те! Освен това, изместването встрани може много да ни помогне, Sta. Ние не знаем какво има в цялата вселена. Може да има място където действат други закони (физични), които да са по-благоприятни за еволюция, отколкото са тук на земята.

В края на краищата ще стигнеш до извода, че би трябвало Бог сам себе си да е създал, което "очевидно" е невъзможно.

Ами това е горе долу същото като твърдението на материалистите, че вселената сама се е създала (възникнала е от нищото). Обаче, видно е, че както вселената, така и разума (засега виждаме само нашия) съществуват.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
2008
11 Ное 2007 20:27
Мнения: 2,461
От: Poland
Ста, не задавай такива въпроси, ТЕ , онези другите са възникнали от "само себе си", така както Чичо Марс и Ленин твърдят - несътворима и неунищожима материя. Точно това е бягане от истината и база за развитие на неистината. В противен случай тяхната теорийна философия не може да се приложи върху масите, които в по-голямата си част за необразовани, невежи и готови да приемат "истината", че те /глупендери, неподготвени и малко учили/ ще управляват държавата /държавите си/, като премахнат експлоататорската класа.
Марксизмо-Ленинизмът е приключил веднъж и завинаги, но някои хора се опитват да го реинкарнират, като птицата Феникс, ама нещо не става. А когато не става ще говорим, че някога може и да стане, когато хората се променят, а това пък може да стане само отвън, като някоя цивилизация или създателите ни предприемат генетична промяна на създаденото от тях самите, което доказва, че и те не са били съвършени. Защото няма нещо съвършено, което да създава несъвършени творения.
Сократ XII
11 Ное 2007 20:30
Мнения: 685
От: Bulgaria

Комунизмът ще е/ ако и когато?!/ "едно Семейство за хората"!!!

Е, това, вече мога да го приема (сериозно). Но дали Маркс е дал рецептата как ще стане това?! Което пък ни и връща на тезата, че Ленинизма наистина трябва да се отдели от Марксизма, защото рецептите на Ленин ги опитахме и видяхме, че не стават. А тези на Маркс не сме. Ако има такива де.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
2008
11 Ное 2007 20:36
Мнения: 2,461
От: Poland
Параграфе, пътувайки във времето и пространството с вас, вече проникнах в битието, съзнанието и бъдещето на "Атака". Явно Сидеров ще се опита да дочака тази промяна, за да може само той да се обяви за създател на "Новите отношения" в едно ново футуристично общество на братство и равенство, което се прокламира постоянно и от разни религиозни секти, за да може някой отново да управлява, а другите да бъдат управлявани. Равенството ще бъде уредено точно по този начин, защото пирамидалната структура на обществото е основата на неговото съществуване, плебос, работници, интелигенция, държавна администрация и Връх на пирамидата. Както и да се изкриви пирамидата тя винаги ще стои на основата си, а не на нейния връх.
paragraph39
11 Ное 2007 20:37
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
2008,
/:/ "Параграфе, ако идиотите, които си цитирал бяха прави в теорията си, то сега ние щяхме да изпитваме нейната практическа стойност, но както и ти сам добре разбираш, това бе утопия и зараза..."
......................................... ......................................... .....................................
Така е според АНТИкомунистите!
Впрочем, и за Капитализма феодалната Аристокрация е говорила същото!
А и и Капитализмът НЕ е победил веднага! Никой НЕ е доказал сега, че Комунизмът НЯМА да се върне вбъдеще!
А аз го казвам- ЩЕ СЕ ВЪРНЕ! Когато му дойде времето!!!
Апропо, НЕ ти пожелавам да живееш при Капитализма в капиталистическите Бангладеш, Хаити и прочие "блестящи постижения" на Капитализма!!!
А ако НЕ си разбрал досега, да те светна: "Червената нишка"/квинтесенцията/ в Теорията на Комунизма е, че при Частна Собственост върху Средствата за Производство има ЕКСПЛОАТАЦИЯ НА ЧОВЕК ОТ ЧОВЕКА! Всичко останало в Теорията на Комунизма е идеи за Средства и Начини против Експлоатацията на Човек от Човека! И, разбира се, НЕ са по вкуса на Капиталистите- частни Собственици на Средства за Производство! А реалния Комунизъм ще е нещо като днешните КООПЕРАЦИИ, но в по-висша/държавна!/ форма!
А НЕизбежният период на "Диктатурата на Пролетариата"/ такъв период има при всяка смяна/Революция/ на Обществения строй- включително и при Капиталистическите, "буржоазно-демократичние" Революции, свалили Феодалния строй!!!/- това НЕ е Комунизмът, а Средство/ НЕизбежно и временно!/ за постигане на Комунизма! КАЗАХ!
Сократ XII
11 Ное 2007 20:51
Мнения: 685
От: Bulgaria

Параграфе, ако целта на комунизма е премахване на експлоатацията на човек от човека, то мисля тук има доста да се уточнява кое точно е експлоатация. Пример: Собственик на фирма и работник. И двамата работят. Единият организира, доставя, продава. Другият преработва и т.н. Но и двамата работят. Естествено, накрая собственика взема повече. Това експлоатация ли е? Защото ако само това е мярката, то ще излезе, че и един по-квалифициран работник, ако взема повече от друг е експолоататор! Сега ще кажеш - важна е собствеността. Ама аз пък казвам - защо да е важна. Собствеността е една абстракция. Реално е това, което работещите получават. А те, независимо от собствеността никога няма да получават еднакво.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
rki
11 Ное 2007 20:57
Мнения: 20,973
От: Albania
paragraph39
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 29484
2008,

А ако НЕ си разбрал досега, да те светна: "Червената нишка"/квинтесенцията/ в Теорията на Комунизма е, че при Частна Собственост върху Средствата за Производство има ЕКСПЛОАТАЦИЯ НА ЧОВЕК ОТ ЧОВЕКА! Всичко останало в Теорията на Комунизма е идеи за Средства и Начини против Експлоатацията на Човек от Човека! И, разбира се, НЕ са по вкуса на Капиталистите- частни Собственици на Средства за Производство! А реалния Комунизъм ще е нещо като днешните КООПЕРАЦИИ, но в по-висша/държавна!/ форма!
'
'
'
Мда-а, и тогава според марксизма-ленинизма, ша имаме ЕКСПЛОАТАЦИЯ НА ЧОВЕЦИТЕ ОТ ЧОВЕКА. А всички знаем кой бе човека ...
2008
11 Ное 2007 21:00
Мнения: 2,461
От: Poland
Параграфе, точно разпаденето на социализма и преминаване към по-висш стадий на управление - капитализъм ми дадоха шанс не да замина за капиталистически Бангладеш и Хаити, Порт о Пренс и някой други, а за едно друго место със съвсем други и нормални човешки взаимоотношения, където империализмът в комбинация с едрия капитал, владееха и владеят света.
И докато при комунизмът нямах шанс да се чувствам свободен и независим, то след разпадането на утопичното общество можах да открия себе си и да се реализирам с щурм, наваксвайки годините на забвение и летаргия в едно тоталитарно и мръсно общество, управлявано от горяни, партизани и други криминални изроди, верни народни синове и щерки, узурпирали властта с помощта на вмирисаната военна сволоч изсипала се в България на 9 септември.
хунвейбин
11 Ное 2007 21:04
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Точно това е бягане от истината и база за развитие на неистината.”
Това обявява 2008 , като му тракат ченетата от злоба , страх и НАГЛОСТ.
Каква идилия , какъв Господ , какви дрънканици
Вземете го РОБОВЛАДЕЛСТВОТО-този основен ХУМАНЕН инструментариум и основен период , почти дву хилядолетен период след настъпването на новата ера.И всички били пред Бога равни.Какъв е този безсилен и безнравствен Бог
Вземете го ПОЛУРОБСТВОТО , ФЕОДАЛИЗМА , съжителствувал едновременно с робството.Закрепостява ли ги , и само продукта на труда им ограбвали.
А каква е разликата с това , че роба или полуроба е станал стока.Разликата е в джобният тенис дето се играе с понятията , семантиката е една и съща.Не купувал цял вол , а купувал само волската сила , а му плащал за бог да прости и да си възстанови тази волска сила , та като го пререже през стомаха , пак в хамута да се надява и пак като вол да тегли..
За какъв комунизъм може да се говори в недрата на такова хилядолетно мракобесие , на такова продължително мракобесие след Христос и за какъв Бог?


И каква наглост , безсрамие , тъпоумие и дебелоочие.Комунизмът бил насилие и бил без морален.
Един кратък експеримент стъпкан от аристократичната и буржоазна измет , използвала ситуацията за да се възпроизведе с измама , така както винаги се е възпроизвеждала.

Фр.революция е грандиозно събитие.Аристократи и буржоа , търсят равенство в алчността си по между си , като са изравняващ уред им служи гилотината.
Ситуацията е същата., , Комунистическата” аристокрация и неомутренска буржоазия днес се намират в същото противоречие в блатото България , а и народа е сполетян от поредната капуталистическа чума няма , няма -чушки , домати , хляб , ток , парно , вода.Всичко човешко е поразено от капуталистическата проказа .Дори образованието е от оборски тип и здравеопазването е скотобойна.И тези гъсеници за морал дрънкат и с Бог обясняват божественият си произход-на гъсеници.

paragraph39
11 Ное 2007 21:06
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
2008,
Е, Щастливецо, ти си за завиждане, бе!
Ама той и Маркс така е казал: "Комунизмът ще победи първо в най-развитите капиталистически страни!"/когато му дойде времето, разбира се!/
Gan(ю)гоТрий
11 Ное 2007 21:10
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
С. XII, много си активен ..нещо вдъхновение от „Избори Север-Юг” и „магистрала Тракия”?

Прочетох линка дето си ми пуснал за „Досие на комунизма ..Соцелектрониката”. Общо взето е балансирано, но е твърде непълно, бедно и размазано като снимка на циклостил. Няма и помен от реалните факти като примерно, че ТОГАВА нашата соцелектроника беше надминаля доста "капелектроники" И ДОСЕГА БГ специалисти в тая област превъзхождат съответните американски(в сравними фирми и мащаби). В този смисъл „досието” има само уманитарно- творческа стойност и почти никаква историческа и техническа.
paragraph39
11 Ное 2007 21:13
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
СОКРАТ Х//,
/:/ "Параграфе, ако целта на комунизма е премахване на експлоатацията на човек от човека, то мисля тук има доста да се уточнява кое точно е експлоатация. Пример: Собственик на фирма и работник. И двамата работят. Единият организира, доставя, продава. Другият преработва и т.н. Но и двамата работят. Естествено, накрая собственика взема повече..."
......................................... ......................................... ...................................
НЕ е "естествено"!!!
Първо, защото Собственикът САМ си определя "Заплатата", а НЕ я "договаря"/като БЕЗработен, например/!
Второ, защото за Средствта за Производство, които са му Собственост, Собственикът е редно да взема РЕНТА/наем/, а НЕ Печалба!!!
Прочети "Капиталът" на Маркс, разделите за "Цената на Труда" и "Стойността на Труда", както и "Принадената Стойност"- там е ОБЯСНЕНО това, което НЕ ти е ясно! УСПЕХ!

Редактирано от - paragraph39 на 11/11/2007 г/ 21:15:01

UNIVERS
11 Ное 2007 21:18
Мнения: 5,614
От: Bulgaria
Ей, 2008,
от такива като теб неуспели ОФ/БКП активисти и проектантчета по институти, седморазрядници и прочие днешни влахви на криминалния преход, дребни далавераджии , на които примката на реда и законността им пречи, не остана ред на смачкани от безхаберието на някой тъпанар- партиен секретар да се пише за репресиран.
Видно от IP -ти , няма голяма разлика дали си в Бангладеш или на друго място. Комплексите са си комплекси, братчед.....
Сократ XII
11 Ное 2007 21:25
Мнения: 685
От: Bulgaria

гоТрий, в какво сме (сте) надминали капелектрониките? Там пише точно обратното! И го казват хора, които са имали поглед от по-високо отколкото предполагам ти. А за специалистите няма да споря - сигурно има и такива (и без съмнение ти си един от тях ). Но факта за кончината на соцелектрониката си остава. Но аз ти пуснах линка не заради нея, а защото предния път ти каза, че нямало значение, че елементите не били български. А там на няколко пъти се споменава, че напротив имало голямо значение. Даже и опити били направени да се навакса това, но те така и не успели.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
garamel
11 Ное 2007 21:28
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
paragraph39,
капитализма е постигнат по естествен път. Боржуазията натрупва капитал експоатирайки най-силното чувство за момента при човека, алчността. Така тя постепенно измества феодалният строй и го заменя с капиталният. Да отбележа, че този строй е строят който все още показва най-добри резултати на "сцената".
Комунистическата система бе наложена в много държави, но във всяка, без изключение, се провали с трясък. Защо? Защото в никоя от тези държави обществото не бе готово за такава трансформация. Това показва единствено и само, че момента не е назрял за смяна на системата. Все още хората се ръководят от старото си чувство алчността и в близко бъдеще то няма изгледи да бъде изместено от по-възвишено такова. Както вече многократно писах, периода на промяна или усъвършенстване на човека може да отнеме много поколение и още хиляди години. До тогава забрави за комунизъм. Другото е мазохизъм който вече изпитахме на гърба си.
*
Също тека, интересен е въпроса как би се отразило напредъка в научните постижения на практика. Как научните открития могат да бъдат стимулирани в условията на равенство м/у хората? И кога (след колко време) учените ще са склонни да работят със същото усърдие както те го правят сега, но само заради моралното удовлетворение.
Manrico
11 Ное 2007 21:33
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Това показва единствено и само, че момента не е назрял за смяна на системата.
Като става въпрос за наука, хайде следващия път да пробвате комунизма първо върху животни, а? Или поне върху себе си - да си направите комуна и да си поживеете по комунистически. Пък ако видим, че е хубаво, сами ще се включим.

_______________________
Everyone who is incapable of learning has taken to teaching.
Oscar Wilde (1854-1900)
He who can, does. He who cannot, teaches.
George Bernard Shaw (1856-1950)
Сократ XII
11 Ное 2007 21:36
Мнения: 685
От: Bulgaria

Гъсениците стават пеперуди и отлитат, но червеите си остават винаги заврени в торта и калта. И най-многото, което могат да направят е да подадат глава и да псуват и псуват жалкия си живот. Докато разбира се някой не ги смачка с подметка. Без да забележи.


________________________________
Морал - това са интересите на другите
paragraph39
11 Ное 2007 21:36
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Според проучване 60% от руснаците са против частната собственост
11 ноември 2007 | Агенция "Фокус"
Москва. Според проучване направено от независимия руски център “Левада” 60% от руснаците са против частната собственост и смятат приватизацията за несправедлива, предаде информационната агенция Пренса Латина. Голяма част от руснаците не приемат приватизиране на места, които са богати на природни ресурси, големи медийни компании и ключови икономически отрасли.


Добави мнение   Мнения:210 « Предишна Страница 9 от 11 7 8 9 10 11 Следваща