
| Ширака, страна мая радная - Хей, Славяни....! Въпросът със славяните и славянската ни кръв изглежда най лесен, особенно след едно изследване отпреди буквално няколко дни ....50 процента от руснаците, 60 процента от поляците, 50 процента от чехите и словаците, 45 от украинците имат една "уникална" мутация на игрек хромозомата, която се бележи с абревиатурата R1a. За хората, които са носители на тази мутация, се казва, че принадлежат към хаплогрупа R1a По-долу е демографска карта на разпространението на тази хаплогрупа сред европейците. Около 10 процента от българските мъже притежават тази мутация; За картата -колкото по-тъмносин е цветът, толкова по срещана е мутацията, колкото по-светлосин е цветът, толкова е по-рядко разпространена сред населението. Редактирано от - Rednik South O.Z. на 12/1/2008 г/ 05:39:47 |
| Коментар към картата на R1a: 1. Според изследването от тази година, разпространението на мъже с тази група прави скок долу-горе по времето на иван грозни - т.е. в сегашна русия хаплогрупата върви с експанзията на Руската империя; 2. от карата пък можем да забележим, че в съвременна европа районите с най-голяма концентация на Р1А са 3 - Полша, Чехия и Русия, и колкото по вървим на юг/запад, толкова по-намалява разпространението на тази мутация - от 65% в Белорусия, до 0 процента в южна турция, испания и Англия -т.е има специфична дистрибуция по оста изток-запад и север - юг като границите на групата съвпадат с границите на разпространение на (източно) славянските езици... От горните две в общи линии мнозина прявят извода, че R1а е хаплогрупата на някогашните славяни, от времената преди да се обособят в руснаци, чехи, поляци, българославяни и т.н...., а разпространението и дистрибуцията на R1a маркират едни реални исторически събития - експанзията на славянството в източна европа.... 10 процента от българите са носители на R1а, "славянската" мутация. Да, имаме славянска кръв. Не, никак не е много - нито при нас, нито при останалите южни "славяни". Ако обърнем нещата обратно, 90 процента от българите не са от славянски произход и са потомци на други етногрупи. Това е положението. 10 процента славянство обаче не е и малко. Неща, които се набиват на очи от картата - 1.най-голяма е концентрацията на хора с R1а на границата м/у Полша и Белорусия - нищо чудно там наистина да се окаже прародината на славянството. 2. Има рязка граница при разпространението на "славянския ген" а) по река дунав, б) по билото на стара планина 3. Парадоксът е, че в Румъния и особено в Унгария "славянския" ген е по-разпространен, отколкото в Сърбия и България 4. Славяните без съмнение са завзели земите на юг от дунав и са наложили езика и културата си, обаче, заразлика от ситуацията в завзетите в Украйна и русия земи, на балканите славяните са си останали малцинство и са се претопили в "местните", докато в Русия и Укрйна местните са се претопили в славяните (или са били избити от славяните - което не е случая в България) 5. Има един микрославянски резервоар в района на дойранското езеро, Шар и Пинд, за който аз се въздържам от обяснение, макар че мога да дам няколко (различни) 6. Има микро-славянски резервор в района на южна испания и северно мароко - което е историческа следа от царствата на визиготи в испания и вандали в мароко, като и двете (германски) племена са имали и капка славянска кръв.... ********** Русия - 50 процента от мъжете са с R1a обаче от останалите, почти 35% принадлежат към една друга хаплогрупа - N; това е хаплогрупата на фините, карелите, уралците, угрофинските народи, които славяните в русия са покорили в експанзията си....и които правят един "втори" етносубстрат на руснаците, т.е. те са..."славяно-фини" ******** NB. Самата мутация R1a ПРЕДХОЖДА славянството с десетки хиляди години - т.е. не само славяните са носители на нея, но и много други, древни народи, създателите на славянския клан обаче са носители на тази мутация... |
| Черният Орфей Белите, казват, не можели да скачат. Ай де бе? Ами Стефчето Костадинова, дето е световен рекордьор по висок скок? Ами Христо Марков, световния и олимпийски шампион по троен? Тия още малко ще кажат, че "белите" не можели и да бягат...ами Ивет Лалова? А? Ами Николай-Антонов-Таланта? Дето биеше Бен Джонсън като мачка в дувар? Между 10 и ....30 процента (според различните изследвания) от българите принадлежат към една хаплогрупа с "уникална" генетична "резка" на У-хромозомата - Е3b. Родоначалникът на клана Е3б е афиканец от сомалия или кения, живял преди около 18 000 години. Има едно племе в кения, Borana, Натиснете тук при което 100 % от мъжете имат тази резка на хромозома си. Което донякъде обяснява защо баскетболистите от Балканите бият црънците от НБА на баскедбол от сън да ги бутнеш. Между другото, египетския фараон Тутанкамон принадлежи на същата група, като и 30-40 процента от съвременните египтяни. 88 процента от съвременните Бербери в Мароко, Алжир и Либия са Е3б...В европа център на разпространението на групата е западна българия и източна македония/бивша Югославия. Извън балканите хора с Е3б мутация почти не се срещат в европа. Групата е влязла на балканите преди 8 или 10 хиляди години. От Египет. Ареалът на Е3б подозрително съвпада с ареала на една Римска провинция, наречена Мизия.....и бележи спад, пак подозрително, точно там, където минава "я"-ковата граница, между трвдо "е" и миеко "и".... ...но ето и картата, която говори сама за себе си... "...където видях един чернокос, черноок и дори чернокож българин..." (Алеко Константинов, Бай Ганьо) Черен ли е бил Орфей? Това ли са траките? А кой друг, ако не те? |
| Мисля, чо коментарът към картата е излишен. Близо 30 процента от българите, македонците и сърбите и почти 40 процента от албанците са потомци на траките. Траките обаче в такъв случай не са европейско племе, а са свързани със северноафриканските етнически групи (бербери и египтяни), някои от които са дали началото на древен египет. Северноафриканските групи, от които са се обособили траките, пък са свързани в по-дълбока древност с няколко кенийски племена.... ********* Другия вариант - траките са завоеватели, които само са дали името си "траки" на тези северно-африкано-египетски групи, които са живеели на балканите, и са се претопили в тях... та в тоя ред на мисли, чудя се какво точно е свирил Орфей? Рап или Чалга? А има ли разлика? |
| Редник! Извинявай, че се намесвам. Тази теория чувам за пръв път, но удивително съвпада с личните ми предположения за идването на цивилизовани групи хора по нашите земи и в Египет приблизително по едно и също време. Много индикации има за голяма катастрофа преди 10-12 хиляди години, което съвпада с мита на Платоновата Аглантида. Интересно би било да се провери дали има такива особености и сред коренното население на Южна Америка. |
| Каква теория? Утре ще опитам да постна останалите 5 карти..... Сократе, прав си дотолкова, че става въпрос за група от същите земеделци, които са основали великата цивилизация с пирамидите край нил и които са бутали малко по малко на север....от африканския рог, покрай червено море, та чак до балкана с розовите долини...и гледайки картата (която поражда много въпроси, не забравяй, че това е демографска карта на съвременното разпространение на групата с този белег) забелязвам как са се движили САМО покрай море или река - т.е. това не са завоеватели, а стопроцентови земеделци, ...я каква дъга правят и покрай дунава....без никакво съмнение това са хората, които са докарали земеделието в европа...та се сещам как Паисий ни квалифицираше - народ от орачи....имам чувството, че всичко, което са искали, е да ги оставят на мира за да обичат 9 месеца земята с ралото си, после да си направят хубаво младо вино и три месеца да пият, да си слушат чалга и да викат тенкю пиипъл като слави трифонов, да играят кючек, да се сбият, в малките часове да допълзят до жена си, а в по-големиоте - до комшийката - и така три месеца...а после 9 месеца пак с ралото, с белчо и сивушка... Вместо това всякакви завоеватели, та траки, та римляни, та прабългари, та славяни, та византийци, та турци и тия нашите, чернокоси и мургави "славяни", дето не им знаем истинското етноиме, щото историята се пише от конниците и мечовете, а не от ралата, разбиращи от млади булки и старо вино, са се писали все според етноса на поредния завоевател, когото по правило надживявали - та и до днес надживяват. ********** Между другото египтяните не обичали да воюват, макер че имали най-великата цивилизация в света - нямало никакви мераклии за армията им и войниците ги набирали - наемници - от африканските племена (меджаите) Три хиляди години са треперили от всякакви семити и индоевропейци - хиксосите, диванета с колесници, изкарали 4 века в делтата на нил и си направили собствена държава насред египетската докато египтяните се маели какво да ги правят и накрая помолили етиопците да дойдат до делтата и да изхвърлят хиксосите обратно откъдето са дошли.... **************** Обаче няма теория. Има само факти без теория. Нямам идея кои са тия и не мисля, че някой има. Англичаните направиха изследване на техни хора с Е3б маркер и установиха, че са дошли от Италия, а тия от италия са потомци на хора от Мизия, т.е. балканите и хипотезата, която англичаните извадиха като резултат е, че това са траки, мобилизирани от римляните да служат в легионите им и така попаднали в италия, а от там - в Англия. Т.е. единствената теория по въпроса е английска, а не българска, и поддържа тезата че хората с Е3б, под един процент в англия и около 20 % в България, са потомци на траките... **************** Работата обаче е, че според генетичните маркери на етносубстрата ни има още едни кандидати за траките, които са със съвсем друг маркер, и зоната на разпространение на маркера пак е ограничена само до балканите, само че центърът и е още по-на запад, в босна и хърватско, ама за тях утре. Редактирано от - Rednik South O.Z. на 12/1/2008 г/ 09:57:22 |
| здравей Редник Оz, интересни карти, атропологически наблудения, факти или може би доказателства за нещо за което вероятно , не само теб вълнува и за което се надявам си правил дисертация или публикация??иначе добре, много атрактивна тема имайки предвид категорията и пониятията с които си служиш. но може ли все пак линк към библиографията която използваш не вярвам тези карти да са /само/твое дело , макар и вероятно участвал в някое антрополог. изследване *** тук в този форум в който 100% от участниците са академично образование , 2/3 са с техническо така че разбирам интереса а и желанието да си "хуманист" , темите вълнуващи хората кой от къде е дошъл и за къде се е запътил, смърт/живот, род, език, числа, символи, Бог и т.н. имагинерни понятия, са много по интересни от колкото Питагоровата теорема или формулата на нутон за падащото тялои или па некой § или подобни сухари *** та да ти кажа, според мен това което тука пишеш доста ми прилича на пропагандата в темпели и други подобни "академии" за промиване на мозъци, красиви приказки без аргументи, представени по начин подобаващ на лутериански -мисионер в джунглите на гвиана или борнео за хора незнаещи примерно за мобилният телефон или интер нет *** както и да е за въпросната хромозома незнам, довериявам ти се, но бих искал ако е възможно разбира се , някакв по сериозен аргуметн от картите и твойто "субективно" мнение..и понеже се сетих, само факта дето пишеш за Египет/незнам за кои династии става върпос но едва ли това е най важното в случаия/...мисълта ми е направи един сайт/блог да може да има некв диалог /ако искаш де *** нищо лично наздраве |
| Здравей, Веце дизайнера. не се обиждай от това, което ще ти напиша. Не те знам кой си и какво си извън форума и не ми влиза в работата - може и да си пич, а може и да си си същия като във форумите. Не е моя работа. Имам да ти казвам нещо във връзка с форумното ти поведение. Тебе те помня като някакъв сол-ташак на шопарата, а може дори все още да е така. Тука, във форума, всяко лайно си е със собствен мирис и цвят, та и ти така. Нищо лично, цеерз, дет викаш. Мисълта ми е, че тоя ник си си го лепнал, защото приличаш на някой, който бърка в собствените си лайна и пише с тях по стените на кенефите -и си даваш сметка за това - имам предвид чата на скай-кода, който ти обърна на скай-скота. Ти си му, дет се вика, кръстника и архитекта. Цреез. Това не значи, че те подценявам - никога не бих си позволил да подценя някой, който направи луд Простотията, което е почти невъзможно и го накара да се изнесе от скай кода - то не бяха мишо сливата, то не бяха карти вързани с конец за вътрешния жоб - четох и се смях. Ебал си си мамата, Цирз. Не ми харесва обаче това, което ти и шопарата ака "баджанаците" направихте на горкия Естет - първо го подлудихте от анонимни подогравки и псувни, а после го тупахте по рамото и го направихте да повярва, че бедний Комбатев стои зад "Баджанаците", докато хихикахте в шепи.....ха......та това последното ме прави да имам едно на ум с тебе на ниво форум (в живота може и да си друго яче) и да мисля, че най сигурния начин да се общува с тебе е с огнепръскачка, за да няма изненади.. ..а да ти се отговаря едва ли е проява на здрав разум, ма нейс....т.е или директни псувни, или пълен игнор, или и двете....та ше ме извиняваш но нямам намерение да отговарям на част от въпросите ти....нищо лично, и, дет се вика, Црец ли беше, Цръц ли, така и не го запомних.Абе чета в чата на скай-скота ти да се оплакваш, че Санд и Лъчо много те банвали...ебаси мамата, Веце, ако тия двамата, дето са толкова толеранни към псувни те банват непрекъснато, не мога да си представя под какви никове пишеш в скай-скота и какви ги пишеш по стените....нищо лично... |
| Етруската Ваза Тия двамата от фреската в етрурия се гледат като влюбени котараци вече 3000 години. Можем да наречем жената Мома Калина, а мъжа - Кура Ми Янко. Миналата година американо-италианско генетично изследване на митохондриалното днк /у хромозомът на етруските мумии, целящо да установи връзка между етруските и сегашното население на тоскана установи, че болшинството етруски мъже са Е3б и връзка между тях и италианците няма почти никаква, но има много сериозна връзка между етруски и съвременната българска група, защото принадлежат на една и съща генетична линия - линията на строителите на пирамидите, и, вероятно, траките....митохондриалното днк на етруските принадлежи на три различни линии...и разпространението и на трите генетични лини съвпада с някогашния ареал на траките, особено (отново) с някогашните горна и долна мизия... Картата е собственост на НЮ таймс и нешънъл просидингс оф сайънс.... Коментар - когато мога. Връзката между "ертуските гени" и ареала на траките /сегашна България е очевидна.... |
| Едва ли има някакв смисъл да ти обеснявам кой съм във форума а и в скайкод както и защо, но май и на теб би трябвало да ти кажа това , което и на други твои колеги се опитвам да обесня , а именно че нито Естет нито пък най малко Простотията някога а и за нещо , са били обект на мои форумни а и извън форумни интереси , това че някой/кой е този някой а и защо това е друг въпрос/ си е правил майтап е друга история , но невиждам твойта роля на съдник в случая , след като всичко може много лесно да се провери нали така??Разбира се и много други правят тази малка грешка, преписвайки ми чужда слава , но това не ме очудва имайки предвид написаното от теб примерно чйй соло-ташак съм, кои са баджанаците и т.н., но явно или малко четеш или малко разбираш или и двете.Виж ако бе спомената една друга форумна личност - да разбира се с нея винаги съм имал желание за форумни контакти , и е от малкото с които бих желал лично да се запозная. *** Пред последно - за Санд и Лъчо , мога да те уверя че банването ми Не е проблем разбира се , както и не е проблем да Не бъда баннат-разбирай го както можеш, за мен кибер живота не започва/а и не еи започвал/ със скайкод , а и не свършва във форума на в.сега, така че със или без бан каква е проблема??, иначе наистина бан съм имал и в скайкод разбира се -преди години , но проблема тогава според мен не е бил нито мой нито на Санд, а иначе той разбира се е много толерантен. *** Последно -за мен антропологичните ти -за тях спомена че не подлежат на коментар , и лингвинистични /за чата на сакайкод/ наблудения , са миш-маш от познания и фикция, в съзнанието на неуравновесен човек страдайики или по скоро придобил т.н. Наполеонов -комплекс , най яркото потвърждение за който е , визията за една стабилна и аргументирана тактиката, към която би трябвало да се придържа интернечик , евентуално решил да си загуби времето в общуване с мен , и свеждаща до постулатите -1. да не се разговаря , 2.да не се отговаря , 3.да бъда псуван , или най добре 4.всичко тези мероприятия заедно. *** p.s. сори бях объркал една цифра Редактирано от - WC_designer на 13/1/2008 г/ 11:36:53 |
| Аз, такова, не искам в никакъв случай да се намесвам в интелектуалната ви дискусия, само да отбележа, че за мен като прост техничар аргументът "племето Х е родствено на У, защото съвпада еди-кой си ген", ми се струва много по-надежден, отколкото "Ми родствени са, щото и на двете места са намерени грънци с по две дръжки". А че е хубаво когато се дават данни, да се посочи източникът, поне с линк към сайта, на който са публикувани изследванията и данните, е вярно. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Здравей, Южен, чудя ти се защо въобще посещаваш онова задушливо блато, където няма оправия и всяко добро намерение потъва, задушено в метанови газове и изпарения. То е развъдник на дезинформации, клевети и интриги, пошлост, подлост и простащина, в повечето случаи - с източници - хора в недобро психическо здраве, комплексари, мушмуроци, нещастници, които търсят върху кого да си излеят страховете, злобите и неудовлетворението от това, че никога не са представлявали интерес за никого, че никога не са се домогнали до истинска човешка радост, до никакво истинско постижение - творческо или на духа, ей така, без да се сравняват с другиго, когото след като оплюят / понеже е различен и недостижимо висок за тях/ и го топнат във вонята - надяват се не те, а той да заприлича на тях - смрадлив, жалък и кретенясал. И после: ами всичките СМЕ маскари. Хиляди пъти, например аз, съм обяснявала, че нямам нито един написан ред без ника си там, откакто напуснах зловонното място, но ако отидеш и прочетеш малко, ще видиш, сигурна съм, как им се привиждам, участвам и се вълнувам от тъпите им проблеми, споря и се заяждам с тях, псувам и ругая, и мърсувам - въобще - съм една параноичка и отгрепка като тях. И всичко това спрямо една жена, която просто не желае да се интересува от тях поради, както се казва, абсолютно несходство на характерите. Егати битката - на индианците с бялата жена, недостойно, нали? Не трябва да вярваш на това. Там нищо не е такова, каквото изглежда и самият ти си много объркан по отношение на това кой кой е, кого гони, с кого враждува и кого маскари. И така беше преди три години, и така е, вярвам, и сега - в блатото няма движение и приток на свежи води. Стагнация и безнадеждност. Мислиш някои хора за приятели, но те ти забиват нож в гърба и ти се луташ без път и посока, и светлина в тунела няма. Но не бих си позволила а ти откривам истината, която много добре знам, защото за това са необходими доказателства, които единствено администраторите на оня форум имат и които, вярвам, един ден ще станат достояние на всички. А иначе, каквото и да ти говорят, знай, че става въпрос за пари, толкова прозаично. Някой печели от демоните в човешката душа, които, както казва един мой добър приятел, са си направили жилищна кооперация там. Съвет от мен - там нямаш приятели, а истината и справедливостта не могат да възтържествуват в царството на лъжата, където са враг № едно - преследван и разтерзаван. И онези хора там не са си приятели, те просто нямат друг изход, освен да се тупат по гърба, да си хвалят взаимно зелените купчинки - така в общата мерзост се размива личната им вина и се крепи споена жалката им глутница. Защото те са глутница, колкото и да се джавкат и хапят един друг за първенство и йерархия, общият им интерес е интересът на глутницата - да оцелее на всяка цена, веднъж сформирана. Отдавна не бях писала по този въпрос, понеже всичко това ми е противно, почуствах се длъжна да ти дам рамо, така както на времето ти ми предложи своето, а аз никога не забравям доброто. Времето ще покаже дали не сбърках, но така ми диктува съвестта, така постъпих. Сполай ти и последно - не си слагай нищо на сърце - всичко е само игра, за мен лично - и забавление. ![]() |
| Не е тъй. Jede Ziege fuer eigenes Bein Ich rasiere Dich fuer keine Pflaume Wohin so barfuss durch die Zwiebel? Seine Mutter ist Baerin итн |
| Einverstanden. Und wie sollte man den Thematitel ü bersetzen? Raubtierhafte Jahrhundertsideen? Oder gar "Bestialische Jahrhundertsideen"? PS. Книгата на Стругацки "Хищните вещи на века" я превеждат като "Die gierigen Dinge des Jahrhunderts", ама нещо не ми харесва gierig в този контекст... Wie auch immer. Jede Strassenbahn hat ihre Fahrgä ste. Редактирано от - Юмжагийн Целденбал на 13/1/2008 г/ 18:12:45 |
| И ся ко? Франкофоните - в нокдаун. Ама колко не го мога този, конския, на нулево ниво ми е. Знам само - их либе дих, и едно мръсно също знам - майне байне цвишен дайне. От ученическите си години, така ни подвикваха гадовете - от немската паралелка, в междучасието.Нали така беше?!?! А също и фройндшафт, натюрлих... Така че, говорете си, говорете.... то аслъ и на Редника тезите, в пълна хармония (относно мойто уразумение, някой да не си помисли друго...) |
О , събрахме се полиглотите ! Горното от Кракатау е на идиш : Всяка коза за своята слива ! Кой ти бръсне краката ? На майка ти луковицата ! Накъде боса ма мечко ? Иначе на конския език мога само да се запознавам с немкини на плажа : Шлафен Зи цузамен ? После оставям ръцете да говорят |