Хищните идеи на века.
Отиди на страница:
Редник , тез твоите карти много синьо мастило и тъй плавно и красиво са прелива , кат че ли цяла Европа и околностите се славяни , все R1a , ребята давайте жить вместе !  На едно друго място пък пишеше , че у гърци , албанци и италианци го няма това славянското R1a . После , тук на една друга карта туй R1a плъпнало из Алтайския край , Сибир , Пакистан , Индия и то коджа проценти , с тях пък какво общо имаме ?  Абе накара ме да се разровя тук - таме , мерси за което , ще видя и еврейските хромозоми да не си съвпаднат с тракийските , че като гледам оназ кафяво -оранжево - жълта карта страх ме хваща . Според еврейската история те са тръгнали от древният град Ур , вероятно е имало някакъв демографски взрив и са плъпнали на Запад . И на картата същотото... Хубаво , после ще продължа , че трябва да извеждам кучето . На тази карта с лилаво е R1a , a c червено - R1b |
| А. Хубави постинги, хубави хора. Обаче съм къс откъм време и повече после. 1. Манрико, много правилно за грънците. Ако след хиляди години, когато няма ни англичани, ни бантустанци, някой археолог на бъдещето се разрови из бастустанските книги, грънци и т.н. ще стигне до извода, че бантустанците всъщност са били англичани, защото са писали и говорили на английски -и са ползвали чинии правени по английски тертип - а значи са ингилизи; - един напълно погрешен извод...а ако след милиони години някой разрови днешен китай и намери телевизорите с надписи на английски маде ин цхайна, ще стигне до същия - очевиден - но напълно погрешен извод. Нещо, което би могло и да бъде избягнато, ако хипотетичния археолог на бъдещето с методите на популационната генетика провери генетичните линии на китайските скелети и ги сравни с английските, което би доближило картината му до истината за бантустанци и китайци - че (особено елитите) са били под английсо влияние и доминирани от англосаксонския политико-лингвистично-културен модел, но бантустанците на са англичани... ************ В рамките на следващите 20 години историята на България ще бъде пренаписана и това, което задъвкахме тук, по един или друг начин неизбежно ще присъства в учебниците. Шестото ми чувство ми казва, че - както обикновено, тя пак ще се пренапише погрешно, но ще е мааалко по-близо до истината. ********* Манрико - не възнамерявам -засега - да си цитирам източниците, Там (в не-цитирането) е пениза на цялата ми тема! Нямам намерение да сервирам вечерята....и да си убивам времето -защото времето е пари-а и по една друга причина....и без друго ще я сервират, както казах, в следващите десетилетки - това е само началото. Не ми пука кой ми вярва и кой не. А източници имам в потресающо изобилие. Запомни този разговор. Обаче прав ви Гугъл, макар че повечето да изискват нива за достъп. Ташака е точно в това, че не цитирам изследванията и източниците - Чоки подхвърли нещо по въпроса. Зан, че в БАН са си купили миналата година машина за генетично секуенсиране и лудориите тепърва предстоят, както и простотиите по анализите, мегаломанията, абе цялата думба-лумба, наречена официална история...това тука е един ърли бърд, потупване по рамото преди всичко да се е случило, което потупване импровизирам. Теориите още (официално) не са създадени и те първа ще бъдат...изкривени и чалгосани, както става навсякъде другаде, където попл генетиката се опитва да вземе думата от историците само и само за да попадне в омагьосания кръг на националното чалга-самолщбие и интересите на политиците......историята винаги ще си се пренаписва от заинтересованитр - разбирай победителите.... Редактирано от - Rednik South O.Z. на 14/1/2008 г/ 02:38:03 |
| С извинения за накъсания стил и грешките на пръстите - чукча писател, защото през цялото време импровизирам и нямам време за никакви корекции и дори да гледам къде натискам, а времето капе капе бързо и изтича, имам още няколко дни във форума и т.н. Чоки, ей това е един генетичен стринг от мутации в контролния регион на митохондрията / или У хромозомът: АБЦЦДЕЕФФГХИ; мутациите са равномерни във времето и всяка буква бележи мутация през определен период. Ако имаш един евреин с мутации абццдее и патагонец с мутации абццдееФ значи патагонеца е произлязъл от евреина, а евреина ПРЕДХОЖДА патагонеца (народа на патагонеца е произлязъл от народа на евреина, защото ) Ако обаче имаш и един папуас със стринг абццдееФФ - тоест едно допълнително Ф, значи пък папуасът е произлязъл от патагонеца, обаче и двамата имат общ прародител назад във времето - евреина, чиято секвенция е абццдее - тоест лисват му едното Ф на патагонеца и двете ФФ на папуаса. ЗАЩО ти го пиша това? Заради хубавия точен въпрос, който задаваш за R1a, "славянската" мутация. Тя не е славянска, но изглежда славяните са я разнесли из европата - ако ме разбираш какво говоря. Самата мутация е цели 35000 години стара, далеч преди оформянето на славяните като етнос. Сестринската мутация се бележи с R1b и нея са я разнесли изглежда германци и англосаксонци из европа, обаче и тази мутация е НЕСЪПОСТАВИМО по-стара и от германци и от англичани - и тя е на около 35 000 години...и двете мутациии (по аналогия с примера с буквичките) произлизат от една предишна - т.е. липсват и "късните" букви - и тя, естествено, е R1 (няма а или б). Та тази група R1 е възникнала преди около 40 000 години в средна азия и каракорум (а защо там - ми там буквите на стринга са най малко и значи е най-старата локация, мястото на възникване на този неизвестен протоетнос). После се е разбила на етноси и едни са поели към през високите полета индия, други към сибир, трети към близкия изток а четвърти - към Европа и това вероятно са тези, които антрополозите наричат кроманьонци...а има итакива, които са си останали в средна азия и са се омешали с носителите на тюркомонголския ген.... Затова ЧОКИ, хора с R1а има и в Индия и пакистан а и навсякъде, което не ги прави славяни - R1 е старата група, от която са произлезли куп разнородни етноси, и мъж, който се е явявал носител на R1а мутацията, десетки хиляди години след появата и е дал началото И на славянската генетична линия. Генерално в европа носители на тази мутация -R1 -са хората от севера - славяни и германци, буквичките СЛЕД нея обаче са много, много, и все различни....мое мнение обаче е че R1а/б всъщност не са ОРИГИНАЛНО ИНДОЕВРОПЕЙЦИТЕ, както си мислим, а само са говорили езика им от един неотдавнашен (преди 4-6 000 години) момент нататък, така, както африканците банту днес говорят английски, ама не са англичани.... Обаче за това като пусна следващите карти, Наздраве. |
Дранг нах Ост  Следващата карта е на разпространението на R1B в Европа -близо 70 процента от европейските мъже принадлежат на тази хаплогрупа. В източна европа групата е по-малко разпространена - по 40 процента в Полша и чехия, което говори за дългия контакт на северните/източните славяни с германските племена..... В България нивата са едни от най-ниските в европа - 5 процента от българските мъже обаче принадлежат именно към тази хаплогупа.... |
| Корекция: 70 процента от ЗАПАДНО европейските мъже принадлежат към тази група. Разпространители на този ген, изглежда са най вече англосаксонските племена и германците - самите германци днес обаче са яко омешани със славяни, дистрибуцията на групата е откровено Запад-Изток колкото по-на запад, толкова повече хора от тази група, до 80-90 процента в англия и иберия. Парадоксът е, че в гърция тази група е по-разпространена - отколкото в България - да не забравяме кръстоносните походи и Солунското / атинското херцогство, които са изкарали по няколко века; изглежда кръстоносците не са си вадили само мечовете в гърция, а и други части от тялото...докато в България Калоян им таковал мамата....в самата германия разпространението германски-славянски ген е в съотношение 60 към четиридесет, в полша е точно обратното - 40 процента "германски" ген и 60 "славянски". Та, в стария форум имаше някаква тема "арийци ли са българите". Абе не сме, като гледам картата, ама те и германците не са баш арийци - полските панове са се погрижили.... От къде идват 5-те процента "германска жилка" в България? -или от царствата на готи и келти на територията ни -кръстоносните походи през българия -славяните поначало са имали малко германска кръв -ебеш ли мааму -самоковлийско-пернишките рудари и ковачи от саксонски произход ******** Интересно е струпването на хора от тази група в зад-кавказието, което се вижда на картата. Там ли е оригиналната прародина на индоевропейците? ****** Интересно е и отсъствието на хора от тази група в планините на Балканския полуостров и в центъра на сегашна украйна - за украйна ясно, там скитите/аланите не са се дали лесно. Планините на балканите обаче ми говорят друго - там са търсили убежище хората от другите групи, Е3Б и една, която е много важна за българия и още не съм постнал карта за нея - хаплогрупа I1b, на която са носители 20-30 процента от българите, но за нея после.. ********** Тази група - R1B, както и славянската R1a се считат за генетичния белег на индоевропейците..аз обаче лично не съм съгласен ....ако мутацията се е появила толкова отдавна, и германци и славяни в течение на 35 000 години са зреели и бавно превръщали в , , , германци и славяни, значи има континуитет между палеолитно население в европа и съвременно, а езикът на индоевропейците е "млад" - на 4-6000 години и разпространението му е свързано със завоевания, които не си личат на генетичната карта - стоят си хората тихо и кротко 35 хиляди години в европа, няма подмяна на генотипа преди 5-6 хиляди (освен на балканите...). Т.е. според мен индоевропейския ген още не е идентифициран и е МНОГО РЯДКО срещан в европа и изобщо, защото тези са завоеватели, които са се претопили в завоюваните германо/иберо/славяни, които днес се наричат европейци, като са им оставили езика и културата си, но не и гените си - така, както англичаните и французите са направили със съвременна африка.... Наздраве и до скоро. |
| П.С. А възможно ли е античните гърци да са били носители на този ген и поради тази причина той да е по-разпространен в Гърция, отколкото в България, Македония и Сърбия? А античните Македонци да са били от една друга етногрупа, не от тази, защото там, където гена е НАЙ_МАЛКО разпространен на балканите, е ареала на антична Македония.....? |
| Rednik South O.Z., тук нещо май, май.. А?! Съгласно "Закона за нАучните степени" и "Правилник за прилагането му"(утвърден с разпореждане М/303 на Бюрото на Министерския Съвет/29.07.1972 Г., обн., ДВ, бр. 63 от 11 август 1972 г., изм., бр. 13 от 1984 г., бр. 85 от 1985 г., доп., бр. 1З от 1992 г., без други изменения до момента), за всяка една научна степен Вие трябва да имате и съответните публикации! Предполагам че не греша, но материалите публикувани от Вас в тази Тема, са абсолютно достатъчни за защита на 3(три) дисертации(защити и пр.)! Рецензенти - всички ние! Само де тряба да посочите нАучен ръководител на Темата, а също така и крайната Ви цел в нАучното Ви развитие като нАучен работяга! . Ей, мушморок  |
| Както е видно, безспорно Rednika измества др. Болен Лидеров като нумеро уно на върха на наУчното творчество.. |
| Публикации-мубликаци. Олд мад, мани ги тия учени бе, те са прости, къде ше се равняват с тебе и Ганьо. Ми то на тебе само от левия ти заден бут може да се извади материал за 5-6 учени-мучени барабар с дисертациите им. За задния бут на Ганя да не говорим. ***************** Омръзна ми да повтарям, че нито съм генетик, нито ще бъда, нито имам нещо общо с генетиката. Нейсе. Олде, пий една ракия. ******** Има една огромна база данни от публикации - буквално милиони, която обаче е защитена (и поради това хиперлинкове не важат) и не е достъпна през интернет, гугъл и т.н.; поради това съществува невидимо в интернет, освен ако нямаш някакво ниво на достъп до нея - като мене. Всичко в нея е защитено от авторски права; ще си позволя да пусна тук материали публикации, които касаят българия и това, за което писах. След 12 часа ще ги изтрия, за да не вкарвам форумната администрация в беля. |
| Засега нямам намерение да поствам тука останалите няколко хиляди изследвания, които касаят генетичната афилиация на България....наздраве. Но ако на някой нещо му дотрябва - да се обади.... |
От таблицата не става много ясно къде са центрите на разпространение на циганията , но от картата се вижда , че единият център е в Мароко , другият някъде Южен Египет , Етиопия и Судан и третият - Албания , Косово и част от Черна Гора .  Не зная кога е правено това изследване и какво е било разпространението примерно преди 100 -500 години , но имайки предвид какъв демографски взрив стана в Нигер след като получиха независимост - от 25 милиона за 25 години станаха 70 милиона , то напълно е възможно преди тия 100 - 500 години в последният район (Албания , Косово и Черна гора ) такъв център на разпространение да не е съществувал ! Просто преминавайки от Африка в Европа циганьоарите от Е3б да са попаднали на хранителна среда и да са се размножили като плъхове . Не зная има ли изследвания , правени преди няколко десетки години със съответните карти на разпространение , за да може човек да направи сравнение как се е развивал във времето процеса на циганизация . Разбира се това са африкански цигани , има арабски , индийски и азиатски , може би - лека полека ще стигнем и до тях . |
| Rednik South O.Z, всеки е специалист в своята област! Просто не ми хареса начина по който демонстрираш...какво, ерудиция?! Или... 'Ми айде тогава всеки от нас да си отвори темичка по специалността - аз по автоелектроника, брат'чеда по корпоративно право, Геновева по лингвистика, Кайлето по теология и т.н., за да се види...кой е по-по-най! Меренето на постижения в различните области на нАуката(т.нар. "пишкомерство" ), се прави от един институт у Швеция и се раздават едни награди, заради гузната съвест на някакъв си бомбаджия  Вярно, темичката си е твоя, можеш да я кепазиш колкото си искаш... Но щом си я пуснал тук, значи търсиш събеседници, опоненти, приятели, разтуха от тежкия работен ден, съпричасност, малко закачки, тук-там гавраджийски номера(ако и да не искаш, мога да "залея" темата ти със схеми на чипове), малко майтап, малко бъзик, бъзик, бъзик...опс И един напълно сериозен въпрос - да не би да са ти ампутирали "чуВството за хумор"?! "Физиците се шегуват"... А генетиците? |
| OLMAD , Просто е попаднал на тема , която му е интересна , близка , има достъп , има настройката да я "разнищва" . В момента темата е "Какви са българите ? " , според генетичните изследвания , а не според археологическите или историческите . Разбрахме , че имаме 12% родство със славяните и покрай тях с алтайци , индийци , пакистанци , че и норвежци и исландци - демек , малко викинги го раздаваме  После сме 5% ирландци и шотландци с азърбайджанска примес 20% сме цигани от африкански произход - Мароко , Судан , Египет с албански подобрения . Редника , предполага , че това са траки , но аз не вярвам траките да са били такива тъпи копелета !  15% сме семити , ама от белите , ашкеназими . Те пък са почнали съществуването си през римско време в една колония в Германия и излиза , че покрай евреите сме и арийци !  В общи линини , койт не е минал през България - той не ни е ебал , те и затова българските генетици не правят изследвания , за да не ни изкарат "ебана нация" , ма като гледам какви ни управляват - няма и нужда ! Все пак , да изчакаме и другите проценти , щот ако излязат над 100 % , ще са окаже , че са ни и повтаряли !  |
Аз отдавна се загубих сред препечата и вече не помня и темата ква беше.  _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Аз пък ще попитам - но не на немски! , къде мога да си изследвам гените, да видя прави ли бяха рускините-антисемитки в края на 70-те, машинописки в Лабораторията по машинен превод, като ме означаваха (зад гърба ми естествено) само като эта жидовка  . То че почти няма българче, дето в тази страна да не е обявявано за еврейче, то е ясно. А руснаците пък - какво значи вековен антисемитизъм, си имат, особено рускините, страхотен нюх за напипване на въпросния ген, снабдени със списък антропологични белези. Обяснявали са ми надълго и нашироко как познават еврейската кръв, стига се до плътност на устните, пропорция на горна и долна устна, цвят на коса, форма на черепа и др. подобни. Нещо като дамите от Южните щати, които са отгатвали и една шейсет и четвърта негърска кръв по подобни белези. А пък един много близък мой човек, с гарантиран такъв ген, като се ядосвах или нажалявах нещо, ми викаше - Леночка, в твоих глазах вся грусть еврейского народа...  . , хем знаеше, че не съм, неговата... |
